АвторТема: G2a2b1a1a1a2-Y92117  (Прочитано 1605 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
G2a2b1a1a1a2-Y92117
« : 02 Август 2019, 09:01:20 »
Вот тебе и Русский север! ;D

После своего J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 из Вологодского уезда одноимённой губернии, уж у Акатова (FTDNA kit # IN30630) ожидал чего-нибудь северного. Это мой троюродный брат, мужская предковая линия моего прадеда (отца мамы отца), родом из слободы Овиново Галичского уезда Костромской губернии.

Ан нет!

В профиле стоит G-M201.

Y37 гаплотип:

14    21    16    10    13-16    11    12    11    12    11    28    16    9-9    11    11    23    16    22    25    11-13-14-14    11    10    19-20    15    14    15    19    31-37    11    10

Как только увидел результаты, решил не мучить себя STR-апгрейдами, а, пользуясь действующей в данный момент летней скидкой, заказал Big Y-700.

Есть даже 4-шаговый совпаденец на 37 маркерах - Заки Абдулберов. Судя по имени и фамилии, какая это может быть этническая принадлежность?

На 25 маркерах два совпаденца: Абдулберов в 1-м шаге и западно-европеец Grigsby в 2-х шагах.

На 12 маркерах 8 полных совпаденцев: Абдулберов, западно-европейцы, есть и русские.

« Последнее редактирование: 04 Август 2019, 13:42:52 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #1 : 02 Август 2019, 09:02:48 »
В старой базе данных конца 2016 года вот кто ближайшие к Акатову на 37 маркерах до 12 шагов включительно:

« Последнее редактирование: 02 Август 2019, 16:20:47 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #2 : 02 Август 2019, 09:22:13 »
Кинул запрос на присоединение к гаплогруппному проекту G-M406. Судя по всему, троюродный брат точно из этой гаплогруппы.

Есть ли какие-либо ещё его гаплогруппные проекты?

Судя по приближенцам выше в базе конца 2016 года, на первый беглый взгляд у него вроде бы G2a2b1a1-FGC5081
« Последнее редактирование: 02 Август 2019, 16:20:58 от Yaroslav »

Оффлайн TK

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +199/-0
Re: G2a Галичский уезд Костромской губернии
« Ответ #3 : 02 Август 2019, 10:14:52 »
Есть даже 4-шаговый совпаденец на 37 маркерах - Заки Абдулберов. Судя по имени и фамилии, какая это может быть этническая принадлежность?
По данным ОБД Мемориал и сайта Подвиг Народа - фамилия Абдулберов встречается редко - Сабинский и Спасский районы. Без сомнения, место её формирования - Татарстан и скорее в 19 веке или в конце 18.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #4 : 02 Август 2019, 10:46:32 »
По данным ОБД Мемориал и сайта Подвиг Народа - фамилия Абдулберов встречается редко - Сабинский и Спасский районы. Без сомнения, место её формирования - Татарстан и скорее в 19 веке или в конце 18.

Спасибо!

Вот по-моему и связь южных гаплогрупп у северных русских с Поволжьем.

Похоже, что результаты брата могут пролить свет и на путь моих предков по моей мужской линии.

Кинул запрос на присоединение к гаплогруппному проекту G-M406. Судя по всему, троюродный брат точно из этой гаплогруппы.

Есть ли какие-либо ещё его гаплогруппные проекты?

Судя по приближенцам выше в базе конца 2016 года, на первый беглый взгляд у него вроде бы G2a2b1a1-FGC5081

Быстро в проекте распределили. Я оказался прав, это какая-то из ветвей G2a2b1a1-FGC5081 > L14. В YFull снип Y92117 либо пока что приватный, либо отсутствует в базе данных. Позже посмотрю на дереве в FTDNA.

« Последнее редактирование: 02 Август 2019, 16:21:12 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #5 : 02 Август 2019, 11:19:23 »
гг и имя греческие? Καλλίστρατος — красивый воин

Фамилия по-моему от имени Каллист, присутствующего также и в Святцах.
« Последнее редактирование: 02 Август 2019, 16:21:23 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #6 : 02 Август 2019, 14:05:50 »
Быстро в проекте распределили. Я оказался прав, это какая-то из ветвей G2a2b1a1-FGC5081 > L14. В YFull снип Y92117 либо пока что приватный, либо отсутствует в базе данных. Позже посмотрю на дереве в FTDNA.

На дереве FTDNA следующая цепочка: L14 > Z17084 (это уровень FGC5185 в YFull) > Y92117.

То есть предиктуемый субклад Акатова:

L14 > FGC5185 > Y92117

на дереве YFull является братским для:

L14 > FGC5185 > Y38327 (с турком и французом).

id:YF11112 на дереве YFull, пока что ещё FGC5185* на сегодняшний день - это наверно и есть англичанин 286125 Dixon G-Y92117, к которому распределили Акатова в проекте. Если так, то вполне возможно, что на дереве YFull он создаст с ним общий субклад: или братский для Каллистова (504677) G-ZS9461, или же и с Каллистовым получится общий субклад.



« Последнее редактирование: 02 Август 2019, 16:21:34 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #7 : 02 Август 2019, 15:02:32 »
В принципе, с субкладом вроде как разобрался, можно наверно перенести тему из новичкового раздела Получил результаты (я G2a) в общий раздел Гаплогруппа G2a.

Тему перееименовал в название терминального на сегодняшний день предполагаемого субклада.
« Последнее редактирование: 02 Август 2019, 15:10:45 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11165
  • Страна: az
  • Рейтинг +1940/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #8 : 02 Август 2019, 16:36:27 »
Абдулберов - татарин, но 4/37 - расстояние приличное, больше 1000 лет точно.
Похоже, тот регион был одномоментно заселён мигрантами с Поволжья. Для полной картины не хватает каких-нибудь J2+E1b+T :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #9 : 02 Август 2019, 22:14:20 »
Абдулберов - татарин, но 4/37 - расстояние приличное, больше 1000 лет точно.

Судя по 4-шаговым 37-маркерным совпаденцам моего двоюродного брата из достаточно популярного в Восточной Европе динарского I2a-Y3120, может и до 2000 лет доходить.

1000 лет в нашем деле - это можно сказать практически вчерашний день :) Это уже вполне себе существующие Булгария и Русь.

Да и 2000 лет назад - тоже не так уж и давно. Особенно по нашим с тобой ближневосточным меркам ;D

Похоже, тот регион был одномоментно заселён мигрантами с Поволжья. Для полной картины не хватает каких-нибудь J2+E1b+T :)

Южные гаплогруппы хоть и в повышенных процентах в Поволжье, но всё же минорны. Если было какое-то движение народных масс c Поволжья на север Восточно-Европейской равнины, значит тогда по идее должны прослеживаться также и движения мажорных гаплогрупп. Вот об этом я пока что не слышал. Да и какая мажорная для тех мест гаплоидная группа могла в те времена двигаться с Поволжья на Запад/Северо-Запад? У меня пока что кроме N1a никаких идей.
« Последнее редактирование: 02 Август 2019, 22:20:46 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #10 : 02 Август 2019, 22:34:33 »
Если так, то вполне возможно, что на дереве YFull он создаст с ним общий субклад: или братский для Каллистова (504677) G-ZS9461, или же и с Каллистовым получится общий субклад.

Мир тесен :)

Итак, прошу внести в базу Семаргл:

кит №504677, фамилия - Каллистов, есть в проекте "Южное порубежье Российского государства": https://www.familytreedna.com/public/rsl?iframe=yresults

Что интересно, как я уже говорил, наиболее удалённый известный предок по Y-линии Акатова - его (и мой) прадед, родом из Галичского уезда Костромской губернии.

И у Каллистова возможно:

А откуда предковая Y-DNA линия?

Там всё сложно, Костромская губерния фигурирует, священники, потом род разошёлся.

Правда, подсчитал вручную, у Каллистова и Акатова общее количество отличающихся маркеров - 7, общая разница в STR - 15.
« Последнее редактирование: 02 Август 2019, 23:05:04 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #11 : 03 Август 2019, 00:44:57 »
Какое-то странное распределение в проекте G-M406.

Решил посчитать, у кого подтверждён положительный снип Y92117. Таковых нашёл 5 человек:

Цитировать
806596   Carter   Henry Carter b. 1820 d. 1872   Unknown Origin   G-BY69595

127388   Hooker   John Wesley Hooker b. 1833 d. 1915 Patrick Co., VA   Unknown Origin   G-BY69595

286125   Dixon   Robert Dixon , Durham ,England ,1816   United Kingdom   G-Y92117

B371225   kasantsidis       Greece   G-ZS9461

504677   Kallistov   Kallistov Iliya, end of the XVII centuary   Russian Federation   G-ZS9461

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #12 : 03 Август 2019, 00:45:09 »
Далее.

Теперь интересный для меня случай двух упомянутых в предыдущем сообщении носителей Y92117+ в проекте G-M406: 504677 Kallistov и B371225 kasantsidis.

У Каллистова (504677) субклад ZS9461 указан как терминальный. Терминальным он указан также и у грека Казандзидиса (B371225). Но грека в проекте почему-то распределили в 1.1311... G-M406+ FGC5081+ L14+ DYS392=12.

ZS9461 - сыновний к Y92117, а Y92117 в свою очередь является сыновним к Z17084. См. дерево FTDNA в следующем сообщении

Z17084 - это уровень FGC5185 в YFull с ВБОПом 4300 ybp (5100<->3500 ybp). На нисходящем от него уровне Y92117 всего лишь один этот снип, и на далее нисходящем уровне ZS9461 находятся 5 снипов, включая сам ZS9461. Т.е. у ZS9461 ВБОП должен быть ещё младше указанного выше в этом сообщении возраста.

Как я говорил ранее, на 37 маркерах общая разница у Акатова с Каллистовым - 15 шагов в 7 маркерах.

На 37 маркерах общая разница у Акатова с Казандзидисом ещё больше - 19 шагов в 12 маркерах.

В общем, дистанции огромного размера ©
« Последнее редактирование: 03 Август 2019, 05:29:14 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #13 : 03 Август 2019, 00:45:25 »
У 806596 Carter и 127388 Hooker подтверждён не только Y92117 и сыновний для него ZS9461 (Каллистова и Казандзидиса), но также и BY69595, согласно дереву FTDNA сыновний для самого ZS9461.

В то же самое время их в проекте распределили в группу 1.13112... G-M406+ FGC5081+ L14+ Z45043+, в то время как Z45043 - это другая ветвь:

L14 > Z17084 > Y92117 > ZS9461 > BY69595

L14 > Z45043

« Последнее редактирование: 03 Август 2019, 00:52:48 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12224
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2332/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #14 : 05 Август 2019, 13:56:28 »
Есть даже 4-шаговый совпаденец на 37 маркерах - Заки Абдулберов. Судя по имени и фамилии, какая это может быть этническая принадлежность?

На 25 маркерах два совпаденца: Абдулберов в 1-м шаге и западно-европеец Grigsby в 2-х шагах.

Отправил письмо Абдулберову и Григсби с просьбой присоединиться к проекту G-M406. Таким образом появится возможность посмотреть их гаплотипы.

Надежды на ответ особо нет. На Абдулберова или на куратора его набора попробую ещё выйти через молгеновских татар.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100