АвторТема: G2a2b1a1a1a2-Y92117  (Прочитано 3441 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2542/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #60 : 12 Ноябрь 2019, 13:45:06 »
Интересно. Каллистов и Акатов оказались в одном  субкладе с британцами, а не в греко-армянском Казанцидис/Вруйр

Да, англичане и тут, и там, начиная от базального для Y92117 Диксона. Там ещё по STR уважаемый Karen предиктовал, что после разделения с Каллистовым у Акатова возможен кластер с ещё одним англичанином Григсби и татарином Абдулберовым, в котором Григсби может быть базальным, а Абдулберов и Акатов предположительно создавать субклад с ещё более молодым ВБОПом, чем общий ВБОП Григсби, Абдулберова и Акатова.

У Вруйра, как я сказал выше, непонятно, то ли он разбивает данный трёхсниповый узел ZS9461 (пока что неясно, что у него со снипами ZS9461 и BY91399, известно что только снип FT41377 у него положителен), то ли нет. Если это он среди пополнения в YFull, тогда посмотрим, что покажет интерпретация.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2019, 13:58:31 от Yaroslav »

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2542/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #61 : 12 Ноябрь 2019, 15:16:15 »
У Вруйра, как я сказал выше, непонятно, то ли он разбивает данный трёхсниповый узел ZS9461 (пока что неясно, что у него со снипами ZS9461 и BY91399, известно что только снип FT41377 у него положителен), то ли нет. Если это он среди пополнения в YFull, тогда посмотрим, что покажет интерпретация.

Не совсем точно выразился.

У Вруйра непонятно, то ли он разбивает трёхсниповый узел ZS9461 (пока что неясно, что у него со снипами ZS9461 и BY91399, известно что только снип FT41377 у него положителен), то ли со всеми 3-мя положительными снипами этого узла создаёт вторую базальную линию ZS9461*, помимо первой базальной линии ZS9461* Казанцидиса (или Казандзидиса - не знаю, как правильно транслитерировать в кириллицу).

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11494
  • Страна: az
  • Рейтинг +2143/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #62 : 12 Ноябрь 2019, 16:28:41 »
Казандзидис правильный :)
Они собираются на ИгрекФулл?

Оффлайн Karen

  • Сообщений: 379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +202/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #63 : 12 Ноябрь 2019, 22:45:53 »
Двойное пополнение в FGC5185 - два новых армянских образца.



Это 2 новых результата:

1. 311355 Nazarian - оказался из Z17084*. Есть несколько участников из Z17084*, так что, возможно, что с кем-то из них он создаст новую подветвь.

2. 155682 Vrouyr - оказался из Z17084>Y92117* или из Z17084>Y92117>FT41377*. У него положителен снип FT41377 и отрицательны ZS9461 и BY91399. По идее он должен быть FT41377*, но у меня есть есть подозрения, что у англичанина 286125 Dixon из Y92117* данный FT41377 снип не покрыт тестированием. Может оказаться, что FT41377 должен быть на уровне Y92117 ветви. Полагаю, что есть вероятность того, что 155682 Vrouyr и 286125 Dixon и вовсе могут создать новую подветвь под Y92117 ветвью, так как у них есть пару общих специфических мутаций в STR маркерах, если, конечно же, это не результат гомоплазии. Если же у 286125 Dixon FT41377 снип отрицателен, то тогда получается, что 155682 Vrouyr из FT41377*.

Схематично это выглядит следующим образом:

1. Вариант:

Y92117* — 286125 Dixon и 155682 Vrouyr
Y92117>ZS9461* — B371225 kasantsidis
Y92117>ZS9461>FT44209* — IN30630 Akatov и 504677 Kallistov
Y92117>ZS9461>FT44209>BY69595 — 806596   Carter и 127388 Hooker

2. Вариант:

Y92117* — 286125 Dixon
Y92117>FT41377* — 155682 Vrouyr
Y92117>FT41377>ZS9461* — B371225 kasantsidis
Y92117>FT41377>ZS9461>FT44209* — IN30630 Akatov и 504677 Kallistov
Y92117>FT41377>ZS9461>FT44209>BY69595 — 806596   Carter и 127388 Hooker

P.S. Ожидаются результаты ещё 2 Big Y армян из L14 ветви. Один из них - 546279 Kentouni - будет из Z17084*. Он из одного кластера с 311355 Nazarian и создаст с ним новую подветвь. А ветвь второго - 750154 Kherodinov - пока не ясна и нужно ждать результатов Big Y.

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2542/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #64 : 12 Ноябрь 2019, 23:28:32 »
Они собираются на ИгрекФулл?

Из всех сделавших Big Y в Y92117 у Акатова в совпаденцах только Каллистов (уже есть в YFull), Хукер и Картер. То есть, пока что я могу напрямую общаться только с ними. Хукеру и Картеру я написал сегодня, но что-то опыт отправки писем какой-то печальный - практически все без ответа. Я даже себе специально новый ящик на yahoo.com для этогоприглашения в проект J1-Z1842 завёл, так как, что всё, что от адресов .ru может автоматом в спамоприёмники залетать.

Хотя, может название моего ящика j1z1842 тоже возбуждает все эти антиспам-защиты? Или даже просто ссылки, которые я даю на страницу проекта для присоединения.

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2542/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #65 : 12 Ноябрь 2019, 23:56:22 »
Карен, спасибо за информацию!

1. 311355 Nazarian - оказался из Z17084*. Есть несколько участников из Z17084*, так что, возможно, что с кем-то из них он создаст новую подветвь.

Думаю, пока что вряд ли он с кем-то сейчас засубкладился. FTDNA, мне кажется, теперь стала всё-таки намного шустрее в этом плане, поэтому, если вдруг чьи-то приваты находят также и у кого-то другого, название нового терминального субклада в профиле в FTDNA меняется быстро.

В проекте G-M406 ещё у 2-х человек, помимо Назаряна, терминальным субкладом указан Z17084:

Цитировать
M10436   Al-Kandary القتالي الرفاعي   أبناء/ أحمد محمد علي محمد حبيب الكمالي القتالي   Kuwait   G-Z17084

IN13533   Alblooshi           G-Z17084

Вполне возможно, что кувейтец аль-Кандари - это кувейтец id:YF10694 в YFull, в то время как аль-Блуши - это эмиратец id:YF64618.

Значит, Назарян в YFull скорее всего будет вторым или третьим базальным FGC5185* (Z17084 и FGC5185 на сегодняшний день - это снипы одного уровня).

2. 155682 Vrouyr - оказался из Z17084>Y92117* или из Z17084>Y92117>FT41377*. У него положителен снип FT41377 и отрицательны ZS9461 и BY91399. По идее он должен быть FT41377*, но у меня есть есть подозрения, что у англичанина 286125 Dixon из Y92117* данный FT41377 снип не покрыт тестированием. Может оказаться, что FT41377 должен быть на уровне Y92117 ветви. Полагаю, что есть вероятность того, что 155682 Vrouyr и 286125 Dixon и вовсе могут создать новую подветвь под Y92117 ветвью, так как у них есть пару общих специфических мутаций в STR маркерах, если, конечно же, это не результат гомоплазии. Если же у 286125 Dixon FT41377 снип отрицателен, то тогда получается, что 155682 Vrouyr из FT41377*.

Ах да, я забыл, что снипы FT - это снипы, найденные новым тестом Big Y-700 с большим покрытием. И FTDNA, не думая, пихает их в самые нижние уровни, не обращая внимания, что у других людей с предыдущей версией Big Y их тест просто не покрыл участки Y-хромосомы, на которых находятся эти снипы FT. Я уже сталкивался с подобным в своей гаплогруппе.

Как бы то ни было, Вруйр - это очень важное пополнение в G2a2b1a1a1a2-Y92117. Он разбавляет эту казавшуюся ранее европейской по своему составу гаплогруппу и возможно переносит на более поздний по времени период, когда предки современных европейцев Y92117+, включая и моей МЖМ линии, могли уйти в Европу. Правда, в связи со стамбульским происхождением Вруйра по мужской линии, всегда можно предположить вариант потомства от местного константинопольского грека, перешедшего в ААЦ, или же греческого ребёнка, усыновлённого армянами, и т.д. - всё зависит от богатства фантазии :) Дальнейшее развитие событий покажет.

P.S. Ожидаются результаты ещё 2 Big Y армян из L14 ветви. Один из них - 546279 Kentouni - будет из Z17084*. Он из одного кластера с 311355 Nazarian и создаст с ним новую подветвь. А ветвь второго - 750154 Kherodinov - пока не ясна и нужно ждать результатов Big Y.

Отлично! Не знаешь, планируется ли у них заливка в YFull?
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2019, 00:16:19 от Yaroslav »

Оффлайн Karen

  • Сообщений: 379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +202/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #66 : 13 Ноябрь 2019, 00:51:44 »
Цитировать
Думаю, пока что вряд ли он с кем-то сейчас засубкладился. FTDNA, мне кажется, теперь стала всё-таки намного шустрее в этом плане, поэтому, если вдруг чьи-то приваты находят также и у кого-то другого, название нового терминального субклада в профиле в FTDNA меняется быстро.

К сожалению, они затягивают с этим процессом. Я это вижу по участникам армянского проекта и других проектов, которые администрирую. Нередко приходится ждать несколько месяцев, прежде чем они добавят новую выявленную ветвь.

Цитировать
В проекте G-M406 ещё у 2-х человек, помимо Назаряна, терминальным субкладом указан Z17084:

Цитировать
M10436   Al-Kandary القتالي الرفاعي   أبناء/ أحمد محمد علي محمد حبيب الكمالي القتالي   Kuwait   G-Z17084

IN13533   Alblooshi           G-Z17084

Вполне возможно, что кувейтец аль-Кандари - это кувейтец id:YF10694 в YFull, в то время как аль-Блуши - это эмиратец id:YF64618.

Значит, Назарян в YFull скорее всего будет вторым или третьим базальным FGC5185* (Z17084 и FGC5185 на сегодняшний день - это снипы одного уровня).

Есть ещё ливанский друз M10044 с Big Y из Z17084*. Так что, думаю, есть вероятность того, что с кем-то из них создастся новая ветвь. Если и не создастся, то после готовности Big Y 546279 Kentouni точно создастся.

Цитировать
Ах да, я забыл, что снипы FT - это снипы, найденные новым тестом Big Y-700 с большим покрытием. И FTDNA, не думая, пихает их в самые нижние уровни, не обращая внимания, что у других людей с предыдущей версией Big Y их тест просто не покрыл участки Y-хромосомы, на которых находятся эти снипы FT. Я уже сталкивался с подобным в своей гаплогруппе.

Вот и я думаю, что этот снип может быть уровня Y92117 ветви

Цитировать
Как бы то ни было, Вруйр - это очень важное пополнение в G2a2b1a1a1a2-Y92117. Он разбавляет эту казавшуюся ранее европейской по своему составу гаплогруппу и возможно переносит на более поздний по времени период, когда предки современных европейцев Y92117+, включая и моей МЖМ линии, могли уйти в Европу. Правда, в связи со стамбульским происхождением Вруйра по мужской линии, всегда можно предположить вариант потомства от местного константинопольского грека, перешедшего в ААЦ, или же греческого ребёнка, усыновлённого армянами, и т.д. - всё зависит от богатства фантазии :) Дальнейшее развитие событий покажет.

У Вруйра есть матч 2-4 (в зависимости как считать мутации в CDY) на Y37 - 441475 (не знаю, откуда он родом). Если бы он был один из этой ветви, то можно было бы предположить такую ассимиляцию, а наличие матча, полагаю, уменьшает вероятность данного сценария. Да и датировки ветви слишком большие. Если бы было близкое родство с греками, то одно дело, а так, думаю, родство уходит ещё до н.э. Вруйра предок мигрировал в Стамбул, но он не знает то, из какого региона Исторической Армении.

Цитировать
Отлично! Не знаешь, планируется ли у них заливка в YFull?

Их курирует Ованн Симонян, так что, наверняка, планируется!

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11494
  • Страна: az
  • Рейтинг +2143/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #67 : 13 Ноябрь 2019, 08:48:09 »
Немного не в тему. Фамилия Аль-Блуши (и её варианты типа аль-Булуши и т. п.) означает белуджское происхождение. (Белуджи - иранский этнос, чей язык считают потомком парфянского). Так что корнями они из Западного Ирана, что совпадает с ареалом этого субклада.

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2542/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #68 : 15 Ноябрь 2019, 17:34:07 »
а моего земляка пока нет на дереве? https://www.yfull.com/tree/G-L14/
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1826.msg56337.html#msg56337
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1387.msg43626.html#msg43626
http://forum.molgen.org/index.php/topic,950.msg37360.html#msg37360

Нет, Маруфов, к сожалению, Big Y себе не заказывал.

У него протестированы только отдельные снипы: L14+, L30+, M406+, P303-, L13-

В проекте G-M406 он распределён в одну из групп L14. Видимо дальше администраторы проекта его не берутся предиктовать: 1.1311... G-M406+ FGC5081+ L14+ DYS578=9 DYS455=11 DYS454=11 DYS641=10 DYS436=12 DYS388=12
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2019, 17:43:44 от Yaroslav »

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 393
  • Страна: ru
  • Рейтинг +379/-2
  • Y-ДНК: G2a1
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #69 : 15 Ноябрь 2019, 18:01:14 »
а моего земляка пока нет на дереве? https://www.yfull.com/tree/G-L14/
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1826.msg56337.html#msg56337
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1387.msg43626.html#msg43626
http://forum.molgen.org/index.php/topic,950.msg37360.html#msg37360
Нет, Маруфов, к сожалению, Big Y себе не заказывал.
У него протестированы только отдельные снипы: L14+, L30+, M406+, P303-, L13-
В проекте G-M406 он распределён в одну из групп L14. Видимо дальше администраторы проекта его не берутся предиктовать: 1.1311... G-M406+ FGC5081+ L14+ DYS578=9 DYS455=11 DYS454=11 DYS641=10 DYS436=12 DYS388=12
проект G-M406 вроде не публичен ,
если наши Панаетовы(Панаиотиди) родня Маруфову, то они тоже после греческих скитаний  вернулись обратно.

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2542/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #70 : 15 Ноябрь 2019, 18:09:48 »
проект G-M406 вроде не публичен

Да, закрыли начисто. Это я здесь инсайдами делюсь. Вот как набредут админы на эту тему, или стукнет им кто - погонят меня оттуда, вернее профиль троюродного брата )))

С фидбеком у них тоже не особо.

если наши Панаетовы(Панаиотиди) родня Маруфову, то они тоже после греческих скитаний  вернулись обратно.

А Панайотовы протестированы, где-то можно увидеть гаплотип? Постараюсь дома пробить по базе данных ближайшие гаплотипы к Маруфову.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2019, 18:29:11 от Yaroslav »

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2542/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #71 : 22 Ноябрь 2019, 21:06:16 »
P.S. Ожидаются результаты ещё 2 Big Y армян из L14 ветви. Один из них - 546279 Kentouni - будет из Z17084*. Он из одного кластера с 311355 Nazarian и создаст с ним новую подветвь. А ветвь второго - 750154 Kherodinov - пока не ясна и нужно ждать результатов Big Y.

Да, появился ещё один армянин - id:YF67476

https://www.yfull.com/tree/G-FGC5185/


Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2542/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #72 : 01 Декабрь 2019, 00:52:16 »
Две новости:

1. YFull завершил интерпретацию результатов теста Big Y-700 Акатова. Оплатил и теперь жду обновления дерева.

2. В профилях Акатова и Каллистова гаплогруппа G-FT44209 изменилась на G-FT40739.

Карен оказался прав, и они создали общий субклад, а FTDNA оповестило об этом спустя более месяца. Согласно Block Tree, они разделили аж 29 снипов, в то время как среднее арифметическое количество приватов у них двоих - 12 штук.

Ого! Быстро ISOGG по гаплогруппе G работает. Уже и номенклатуру новому уровню успели присвоить: G2a2b1a1a1a2b2a.

Итак, на дереве FTDNA в настоящий момент субклад Y92117 выглядит следующим образом:




« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2019, 15:03:41 от Yaroslav »

Оффлайн Karen

  • Сообщений: 379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +202/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #73 : 03 Декабрь 2019, 00:39:49 »
Две новости:

1. YFull завершил интерпретацию результатов теста Big Y-700 Акатова. Оплатил и теперь жду обновления дерева.

2. В профилях Акатова и Каллистова гаплогруппа G-FT44209 изменилась на G-FT40739.

Карен оказался прав, и они создали общий субклад, а FTDNA оповестило об этом спустя более месяца. Согласно Block Tree, они разделили аж 29 снипов, в то время как среднее арифметическое количество приватов у них двоих - 12 штук.

Ого! Быстро ISOGG по гаплогруппе G работает. Уже и номенклатуру новому уровню успели присвоить: G2a2b1a1a1a2b2a.

Итак, на дереве FTDNA в настоящий момент субклад Y92117 выглядит следующим образом:






Ожидаемый результат, так как было уж слишком много общих специфических мутаций в STR маркерах.  :)

Если ещё и Григсби и/или Абдулберов закажут дополнительное тестирование, то, думаю, должна будет выявиться новая подветвь под FT40739. Хотя бы апгрейд до Y-111 кому-то из них.

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12806
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2542/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #74 : 03 Декабрь 2019, 01:11:11 »
Если ещё и Григсби и/или Абдулберов закажут дополнительное тестирование, то, думаю, должна будет выявиться новая подветвь под FT40739. Хотя бы апгрейд до Y-111 кому-то из них.

Когда я в августе этого года общался с куратором набора Абдулберова, он сказал мне, что заказ Big Y-700 вполне возможен. Будем надеяться.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100