Петровы G2a1

[Михаил Петров]

В то время имя государя звучало бы как Бетре, т.к. имя Пётр в осетинском сложновыговаримое, всех Петров называют или Петро, или Петя. Выбор нового имени и фамилии это прерогатива батюшки при крещении и это событие скорее всего имело место быть аккурат перед венчанием в 1837-38 гг,, если первенец родился 1839г. При выборе имени обычно старались взять имя государя, т.к. считалось наиболее престижным, у нас также выбирались часто Петры, Николаи, Павлы и Александры.

Иностранцы при переходе в российское гражданство тоже при крещении меняли фамилию, о чём свидетельствуют дела из того же ГАЗК:

1о   1   2046   Дело о принятии в русское подданство китайского подданного Во-Дан-Сена (по крещению Воробьева)         1884 - 1886   
1о   1   2068   Дело о принятии в русское подданство персидского подданного Хусейна Вали-Оглы (по святому крещению Капидонова)  1884 - 1885

Быть подданным русского царя ко многому обязывало, в частности, быть крещёным в православной вере.

Однако у иностранцев было другое представление о том, как должна звучать русская фамилия. И тут уж батюшки проявляли дипломатический этикет. 

[Михаил Петров]

Вот как выглядит сейчас бывшее село Монастырское и храм Успения Пресвятой Богородицы. Горы конечно не Кавказ, но всё же как-то могли напоминать моему прапрадеду о его родине.
 


А в Монастырской Успенской церкви 1712 года постройки крестился и венчался он сам, а также его дети, внуки и правнуки.

[Михаил Петров]

Для начала разберитесь с 1-м упоминанием Ваших Петровых в метриках. Потом смотрите ревизии. Они в то время были отдельными по крестьянам и по поселенцам. В начале люди фигурировали в ревизии по поселенцам, а потом начинали фигурировать в ревизиях по крестьянам. Далее в ревизии по поселенцам узнаёте год причисления в поселенцы(не в крестьяне!!!), по-сути это и есть год ссылки и год появления в селе. Если это будут 1820-е и позднее, то ищите алфавит ссыльных за нужный год(были отдельно по мужчинам и женщинам).

Вот теперь настала очередь работать с ревизскими сказками. На форуме сайта Предыстория объединился с группой исследователей, которые как и я интересуются поселенцами и крестьянами Успенской волости, в состав которой входило и интересуемое меня село Монастырское.

 Заказываем внутренние описи нижеперечисленных дел, чтобы потом каждый мог заказывать информацию по конкретным селам и фамилиям:

   Фонд 1о опись 1 дело 17549   РC крестьян Успенской волости Нерчинского уезда Иркутской губернии  1834 г.   727 листов
             1о          -1-         17577   РC крестьян Успенской волости. Том  1   1850 г.   346 л
             1о          -1-         17552   РC крестьян Успенской волости. Том 2    1850 г.   369 л
             1о          -1-         17583   РC поселенцев Успенской волости           1850 г.   179 л
             1о          -1-         17585   РC крестьян и поселенцев Успенской волости Нерчинского уезда Иркутской губернии 1850, 1851 г. г.    380 л
             1о          -1-         17637   РС крестьян и поселенцев Успенской волости Нерчинского округа   1858 г.   729 л

Работа эта платная и не дешёвая, делаем это вскладчину.  Хорошо, что ГАЗК выполняет такую работу.
 

[Михаил Петров]

По наводке из ВГД от grishina  посмотрел Тобольский архив - Фонд и330, Тобольская экспедиция о ссыльных.

Хотел узнать о том, не проходил ли там по этапу мой предок, а заодно поинтересовался, за что судили и направляли в ссылку, например, в январе 1823 года.
На первом месте стоит побег, причём бежали даже с винокуренных заводов.
Часто направляли в ссылку за бродяжничество.
Затем кража имущества, включая конекрадство.
Подделка документов, причем лицами низкого сословия.
Увидел два случая отравления жёнами мужей в крестьянских семьях.
И один случай направления в ссылку купца за неуважительное высказывание об императоре Петре I.
 
О своём предке Петрове-Батиеве упоминаний не нашёл.

[Михаил Петров]

И один случай направления в ссылку купца за неуважительное высказывание об императоре Петре I.
 

Начинаешь читать сначала то, для чего собственно и забрался в архив, а потом читаешь всё подряд, настолько интересно окунуться в ту, неизвестную нам жизнь.

Я думаю, что того купца, который не лицеприятно высказался об императоре, во времена Петра I не в ссылку бы отправили, а на дыбу.

[Михаил Петров]

Получил ксерокопию Дела Забайкальского областного Правления по донесению Читинского Окружного полицейского Управления об исключении из описи податей поселенцев Успенской волости Инала Батиева (по крещению Павла Петрова) и Василия Попова. Началось 4 сентября 1880 года и кончилось 13 августа 1882 года.

Всё дело на 16 листах, в котором ничего конкретно не говорится о поселенцах: ни судебного приговора, ни откуда прибыл, ни места ссылки куда направлен. Чисто бюрократический канцелярский документ: всё сводится к разбирательству об освобождении указанных поселенцев от податей со ссылкой на справку о состоянии их здоровья  и необходимости списания недоимки в сумме 8 руб. 82 коп. 

Во первых, у этого Петрова имя оказалось не Василий, а Павел. Вряд ли в донесении полицейского ведомства произошла техническая ошибка. Возможно было двое родственников Батиевых, сосланных в Сибирь, и они при крещении взяли одну фамилию Петров и имена соответственно Василий и Павел. Во вторых, нет сведений, что указанный в деле Петров находился в ссылке именно в селе Монастырское Успенской волости. А у меня было столько надежд на этот документ, так всё гладко складывалось и вписывалось в предполагаемую схему.

Буду проверять всё по ревизским сказкам поселенцев Успенской волости за 1834 и 1850 г.г. , благо теперь у меня есть номера фондов, описей и дел. Буду шерстить всех поселенцев по фамилиям Петров и Батиев, заодно узнаю были ли другие места ссылки в Успенской волости кроме села Монастырское.

[Farroukh]

Михаил, примите мои поздравления!
Не сомневаюсь, что в итоге Вы найдёте своих  живых осетинских родственников и узнаете ещё больше интересного по истории Вашего рода.

Возможно, в самой Осетии в архивах есть документы по Иналу Батиеву, язычнику (иначе ему незачем было бы проходить крещение).

[Михаил Петров]

Хочу докопаться до истины. Убеждён, что основателем моего рода Петровых и носителем гаплогруппы G2a1 является именно мой прапрадед Василий Петров 1800 года рождения. За время поисков я еще больше утвердился в правильности своих предположений и выводов.

Вот на чём они основаны:

1.   Мой прапрадед Василий Петров появился в селе Монастырском как ссыльный поселенец в 1830-х годах. Ни в одном документе мне пока не удалось обнаружить его местные сибирские и великоросские корни, которые и имеются у его жены, жён его сыновей и внуков. Уверен, что до ссылки он имел другое имя и фамилию.

2.   С момента появления его в селе Монастырском  до самой смерти в 1882 году нигде не упоминается его отчество, связывавшее его с предком по отцовской линии. Оно обязательно появилось бы в каком-нибудь документальном свидетельстве, если бы он не был новообращённым в православную веру в зрелом возрасте.

3.   В двух ветвях моего рода Петровых независимо друг от друга у потомков существовало устное предание об общем предке - ссыльном кавказце.

[kardes]

Во первых, у этого Петрова имя оказалось не Василий, а Павел. Вряд ли в донесении полицейского ведомства произошла техническая ошибка. Возможно было двое родственников Батиевых, сосланных в Сибирь, и они при крещении взяли одну фамилию Петров и имена соответственно Василий и Павел. 

Возможно что напутали и ошибочно записали имена Петрова и Попова наоборот. В архивах Осетии первая полная перепись от 1886г, до этого указывали только главу семьи и количество душ,  разве что найдутся какие то документы по ссыльным. По имени и фамилии может кто нибудь из их рода что либо вспомнит Про Инала)

[Михаил Петров]

В архивах Осетии первая полная перепись от 1886г, до этого указывали только главу семьи и количество душ, 

Многое зависит от отношения к госархиву руководства республики, края, области. Работой с Госархивом Забайкальского края я в общем доволен, вот только оцифрованных документов фонда у них нет. Заявку делаешь по эл. почте, а ответ с ксерокопиями документов получаешь через месяц обычной почтой. Запросы разной направленности одновременно посылать нельзя. Через месяц можно получить ответ, что запрошенных документов в архиве нет – время потрачено впустую.

Очень доволен работой Госархива Ярославской области. У них существует АИС Госархив Ярославской области с большим количеством документов в электронном  виде. Регистрируешься через портал Госуслуг, получаешь подтверждение и оплатив посещение электронного архива по выбору на 5, 15 или 30 суток, роешься в документах. Можно посмотреть описи всего, что имеется в наличии  с указанием №№ фонда, описи, дела и количества листов. Если документ имеет электронную версию, можно его «полистать», если нет – заказать через читальный зал. Так я смотрел Всеобщую перепись населения Российской Империи 1897 года по Ярославской губернии.  С помощью дочери нашёл переписные листы с полными данными семей моих предков по материнской линии, проживавших в то время в д. Петрицево и д. Юрино Глебовской волости Рыбинского уезда. Также нашёл сведения о предках в Ревизских сказках 1858 года, когда они ещё были крепостными крестьянами у графа Михаила Юрьевича Вельегорского.

[Farroukh]

Данные переписи 1886 г. вряд ли помогут в установлении предкового селения Инала Батиева, который покинул Осетию за три поколения до этого. В лучшем случае мы выясним распространение фамилии Батиев по разным регионам Осетии. Да и вряд ли все Батиевы являются недавними потомками одного человека. Единственно верный способ - тестирование представителей современных родов Батиевых

[Михаил Петров]

Заказал в архиве ксерокопии листов с именами поселенцев села Монастырское Успенской волости из ревизских сказок за 1834 год. Если мой прапрадед в то время уже был там на поселении, то мог быть упомянут как под старым, так и под новым именем.  Следующие ревизские сказки с данными о поселенцах и крестьянах села Монастырского составлялись позже в 1850 г. и 1858 г. Сделаю запросы и по ним.

Искать по результатам тестов - идеальный вариант, но в настоящее время мало реализуемый

[Михаил Петров]

Заказал в архиве ксерокопии листов с именами поселенцев села Монастырское Успенской волости из ревизских сказок за 1834 год. Если мой прапрадед в то время уже был там на поселении, то мог быть упомянут как под старым, так и под новым именем. 

ГАЗК в марте прекратил отвечать на запросы физических лиц. Так что мои заказы "зависли" на неопределённое время . .

В то же время активно работаю с документами Государственного архива Ярославской области, который позволяет работать с электронной базой АИС архива  в удаленном режиме. Просмотрел  метрические книги церкви Преображения Господня с. Городок Глебовской волости Рыбинского уезда Ярославской губернии за 1864-1918 г.г. , прихожанами которой были мои предки по материнской линии. Также изучил ревизские сказки за 1858 год и Всеобщую перепись населения 1897 года по интересующим меня селам Ярославской губернии. Все эти документы оцифрованы и доступны для исследования.

[Михаил Петров]

Ответ ГАЗК меня разочаровал. Мало того, что они из-за проклятого коронавируса продержали меня в неведении два месяца, так ещё и ответ на запрос дали отрицательный. Якобы, из-за плохого состояния запрошенных мною листов архивных документов ревизских сказок за 1834 год по селу Монастырское категорий крестьяне и поселенцы, сделать ксерокопии необходимых мне листов не представляется возможным. Хотя насколько мне известно, посетители архива в читальном зале имели возможность ознакомиться с данными документами. Придётся запрашивать архивную справку по интересующим меня сведениям, а это, во-первых значительно дороже, чем ксерокопии, во-вторых, под каким именем мне искать своего предка. Был ли он в 1834 году Василием Петровым, Батиевым или кем-то под другой фамилией и именем. А может мой предок в 1834 году ещё и вовсе не появился здесь как поселенец. 

[Farroukh]

Возраст GG332 (950 лет) и его разделение на осетино-ингушские ветви примерно попадает на период принятия православия в Алании