Петровы G2a1

[Tamu]

На мой вопрос о фамилиях выселенных в Сибирь осетин последовал ответ-"Там не указывались фамилии. Лишь дважды есть упоминание выселки осетин в манчжурию в 1805-7 годах (время строительства русских фортификаций по Военно-Грузинской Дороге). Возможно есть и материалы с пофамильными списками выселяемых, но этому надо посвятить специальное исследование и изыскание материалов в цга рсо-а."

[Михаил Петров]

У меня фамилия хоть и не Петров, но тоже из популярных (Волков) Поэтому ориентир был вообще только на имена и отчества.

Вспомнил, именно сегодня в  День ВМФ!  У меня, со слов моего моего московского двоюродного брата Петрова В.С., есть родственник (вероятно троюродный брат) -  капитан 1-го ранга Петров Май Аристархович, который в 80-х служил в аппарате главного военного советника во Вьетнаме. Он, опять же со слов кузена Виктора, когда был в Москве разыскал его, так как очень интересовался родословной Петровых. От него узнал, что нашего с Виктором прадеда звали Петров Иван Аристархович. Я через инет пытался разыскать Петрова М.А., но безуспешно. Известно, что жил он во Владивостоке. Жив ли он? Фамилия у него, как и у меня, не редкая, зато имя и отчество запоминающиеся! 

Добраться до документальных свидетельств всё дальше и дальше.

[kardes]

Аристарх на то время достаточно распространённое имя, вероятно он сын ссыльного Петра, но изначальное имя Петра могло быть иным. Например   Петром при крещении был назван Каурбек, Батраз-Варфоломей, Калиц-Гедеон, Сосланбек-Соломон. В ономастике тагаурцев всё же престижными были ногайские и кабардинские имена.http://izvestia-soigsi.ru/ru/archive/-19-58-2016/404-marzoev   да и не обязательно тагаурец, может и иная версия- Битаров(12 маркеров) к примеру
Может Каурбек Дударов кроме запчастей на Мерседесы  что либо знает и о тех событиях https://youtu.be/4uoNCw9MAiA
.https://synapsenet.ru/searchorganization/organization/1141500000620-so-roo-nasledie-predkov-dudarovih

[Yaroslav]

Может администрации  обсуждение Петровых G2a1  перенести в отдельную тему.

Для этого нужно согласие уважаемого Михаил Петров.

[Fire]

Явно Z7947 может и ниже
FGC719 родительская к z7947

Дерево G2a1 с возрастами ветвей https://b.radikal.ru/b43/1906/e2/3e427b0ef9df.jpg

Спасибо!

Значит в YFull уровень FGC719 ещё не разбит. Жаль, что мало осетин этого субклада в YFull.

А какая из этих ветвей ос-багатаровская?

http://c.radikal.ru/c38/1907/8f/967005339d23.jpg

Все красные,
Но, фамилии в красной ветви в основном относят себя к двум преданиям
Одно предание (к которому относят себя половина Осетин, и 80% тех кто в красной ветви)
к сыновьям Ос-Багатара у которого четыре сына, и у его сыновей тоже куча сыновей, у Сидамона например девять(!) сыновей.
Второе часть фамилий (из красной ветви) относят себя к Цымыти военачальнику последнего аланского царя Ос-Багатара
Вероятно Военачальник Цымыти и Ос-Багатар близкие родственики
Возможно именно так и разделится Красная ветвь

[Tamu]

Скорее всего предок Петрова был из Тагаурского общества Осетии, откуда, в том числе, и предки Алана Берёзова- админа проектов G2a L293  и Осетинского проекта  FTDNA

[Михаил Петров]

Может администрации  обсуждение Петровых G2a1  перенести в отдельную тему.

Для этого нужно согласие уважаемого Михаил Петров.

Я не против ради науки быть объектом для исследования. Без вас уважаемые молгеновцы, учитывая мой мизерный опыт в ДНК генеалогии, я бы ещё долго ковырялся в полученных данных и выяснял о себе кое-какие подробности.

[Михаил Петров]

В ближайших планах я хочу сделать upgrade до Big Y-700. Даже если в августе не будет скидок, я всё равно протестируюсь на условиях, существующих в данный момент на FTDNA.

[Yaroslav]

Все красные

Дударов, Джугашвили, Каиров и Байматов, гаплотипы которых менее всего отличаются от гаплотипа Михаила, к какой из ветвей Z7947 могут принадлежать, судя по их STR?

Я смотрю, на приведённом Вами дереве они находятся на уровне Z7947. Т.е. далее они никак не предиктуются?

Хорошо, конечно, было бы, если бы кто-нибудь из них сделал Big Y-700 + интерпретацию в YFull, чтобы наиболее чётко по имеющимся возможностям данного теста, а не по постепенно уходящим уже в архив STR, определить ВБОП с Михаилом.

id:YF06538 на дереве YFull - это наверно Ваделов, либо Кантемиров, либо Дзуцев?

id:YF11424 - наверно Дзгоев, либо Гурциев, либо Березов?

B375 в YFull - это пока что только уровень H-P80

[karabas]

Хотите верьте, хотите нет. В 1983 году у меня в гостях были два старших брата отца. Я спросил у них, как Петровы попали в Сибирь и кто был наш предок? Один из них, Николай Павлович, мне ответил - беглый грузин. Тогда я подумал, что это шутка и больше не спрашивал. Сейчас я понимаю, что это могла быть и не шутка вовсе.

Это очень ценная информация! Дело в том что ещё в 80-ые годы прошлого века в СССР мало кто знал о существовании осетин и других народов кавказа. Для большинства  русских тогда все кавказцы были - грузинами. На центральном телевидении СССР слово - осетин, кабардинец и тд. звучало крайне редко. Многие даже армян называли грузинами. Многим  кавказцам в те годы оказавшись в русских регионах (даже в Москве) приходилось доказывать (в быту) что никакие они не грузины... Так что Ваш возможный осетинский предок мог быть назван грузином, так как был с кавказа.

Дударовы в 19 веке проявили большую политическую активность. Часть их была сторонниками России, другая часть активными противниками. Кто-то из Дударовых мог быть сослан в Сибирь за выступление 1802-1804 годов, когда был сожжён аул Ахмета Дударова. Вероятность того что кто-то из Дударовых был сослан в Сибирь в первой половине 19 века очень высока. Кстати, вот один из потомков осетин сосланных в Сибирь в первой половине 19 века,  сохранивших даже фамилию:
http://alexlib.ru/literatura/pisatel-i-vremya/vladikavkazskij-levitan/
В Вашем случае фамилию могли взять русскую, что тоже объяснимо.

[karabas]

В случае с Петровым аутосомы не предполагают версию недавнего "туриста", да и за последние 200-300 лет у  Каировых  http://oss.kirimiti.ru/%D0%BA%D0%B0%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B/ , а тем более Дударовых http://oss.kirimiti.ru/%D0%B4%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B/  "посещение" Сибири не забылось бы.

Конечно бы забылось. Мало кто из кавказцев знает что-то о своих прямых предках живших в первой половине-середине 19 века, не говоря о том чтобы знать информацию о дальней родне, жившей тогда.

[Tamu]

Алан Берёзов есть у Петрова в приближенцах по ФФ

[karabas]

Со Сталиным не совсем, он считал себя грузином.

А откуда вы знаете кем он себя считал ?? Или есть какие-то свидетельства на этот счёт ?? То кем он себя считал он мог не говорить даже своим детям. Одно дело это то - кем он был записан в документах и кем официально считался, а другое дело это то - кем он сам себя считал. Кем он себя считал это - интимное, и он мог, учитывая разные обстоятельства, об этом никому и не говорить.

[Tamu]

https://yfull.com/tree/G-FGC719/  Здесь два осетина- это Берёзов и Дзуцев. Ингуши-  Куштов, и если не ошибаюсь, два Ваделова. Все- Тагаурия.

[FELIX]

Со Сталиным не совсем, он считал себя грузином.

А откуда вы знаете кем он себя считал ?? Или есть какие-то свидетельства на этот счёт ?? То кем он себя считал он мог не говорить даже своим детям. Одно дело это то - кем он был записан в документах и кем официально считался, а другое дело это то - кем он сам себя считал. Кем он себя считал это - интимное, и он мог, учитывая разные обстоятельства, об этом никому и не говорить.

Ага. НКВД боялся.