АвторТема: Петровы G2a1  (Прочитано 3212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 525
  • Рейтинг +82/-0
Re: Петровы G2a1
« Ответ #30 : 28 Июль 2019, 09:09:05 »
На мой вопрос о фамилиях выселенных в Сибирь осетин последовал ответ-"Там не указывались фамилии. Лишь дважды есть упоминание выселки осетин в манчжурию в 1805-7 годах (время строительства русских фортификаций по Военно-Грузинской Дороге). Возможно есть и материалы с пофамильными списками выселяемых, но этому надо посвятить специальное исследование и изыскание материалов в цга рсо-а."
« Последнее редактирование: 28 Июль 2019, 12:00:45 от Tamu »

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Vindemiatrix
  • Сообщений: 112
  • Страна: ru
  • Рейтинг +55/-0
  • И это всё о нём:
  • Y-ДНК: G2a1 FGC690/GG332
  • мтДНК: V1a1g1 С16169Т
Re: Петровы G2a1
« Ответ #31 : 28 Июль 2019, 11:02:08 »

У меня фамилия хоть и не Петров, но тоже из популярных (Волков) :) Поэтому ориентир был вообще только на имена и отчества.

Вспомнил, именно сегодня в  День ВМФ!  У меня, со слов моего моего московского двоюродного брата Петрова В.С., есть родственник (вероятно троюродный брат) -  капитан 1-го ранга Петров Май Аристархович, который в 80-х служил в аппарате главного военного советника во Вьетнаме. Он, опять же со слов кузена Виктора, когда был в Москве разыскал его, так как очень интересовался родословной Петровых. От него узнал, что нашего с Виктором прадеда звали Петров Иван Аристархович. Я через инет пытался разыскать Петрова М.А., но безуспешно. Известно, что жил он во Владивостоке. Жив ли он? Фамилия у него, как и у меня, не редкая, зато имя и отчество запоминающиеся!  :)

Добраться до документальных свидетельств всё дальше и дальше. :(
« Последнее редактирование: 28 Июль 2019, 12:06:14 от Михаил Петров »

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 353
  • Страна: ru
  • Рейтинг +353/-2
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Петровы G2a1
« Ответ #32 : 28 Июль 2019, 16:26:46 »
Аристарх на то время достаточно распространённое имя, вероятно он сын ссыльного Петра, но изначальное имя Петра могло быть иным. Например   Петром при крещении был назван Каурбек, Батраз-Варфоломей, Калиц-Гедеон, Сосланбек-Соломон. В ономастике тагаурцев всё же престижными были ногайские и кабардинские имена.http://izvestia-soigsi.ru/ru/archive/-19-58-2016/404-marzoev   да и не обязательно тагаурец, может и иная версия- Битаров(12 маркеров) к примеру
Может Каурбек Дударов кроме запчастей на Мерседесы  что либо знает и о тех событиях https://youtu.be/4uoNCw9MAiA
.https://synapsenet.ru/searchorganization/organization/1141500000620-so-roo-nasledie-predkov-dudarovih

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12444
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2443/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Петровы G2a1
« Ответ #33 : 30 Июль 2019, 09:29:30 »
Может администрации  обсуждение Петровых G2a1  перенести в отдельную тему.

Для этого нужно согласие уважаемого Михаил Петров.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7694
  • Страна: gr
  • Рейтинг +659/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Петровы G2a1
« Ответ #34 : 30 Июль 2019, 09:44:44 »
Явно Z7947 может и ниже
FGC719 родительская к z7947

Дерево G2a1 с возрастами ветвей https://b.radikal.ru/b43/1906/e2/3e427b0ef9df.jpg

Спасибо!

Значит в YFull уровень FGC719 ещё не разбит. Жаль, что мало осетин этого субклада в YFull.

А какая из этих ветвей ос-багатаровская?

http://c.radikal.ru/c38/1907/8f/967005339d23.jpg
Все красные,
Но, фамилии в красной ветви в основном относят себя к двум преданиям
Одно предание (к которому относят себя половина Осетин, и 80% тех кто в красной ветви)
к сыновьям Ос-Багатара у которого четыре сына, и у его сыновей тоже куча сыновей, у Сидамона например девять(!) сыновей.
Второе часть фамилий (из красной ветви) относят себя к Цымыти военачальнику последнего аланского царя Ос-Багатара
Вероятно Военачальник Цымыти и Ос-Багатар близкие родственики
Возможно именно так и разделится Красная ветвь
« Последнее редактирование: 30 Июль 2019, 09:55:36 от Fire »

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 525
  • Рейтинг +82/-0
Re: Петровы G2a1
« Ответ #35 : 30 Июль 2019, 10:21:15 »
Скорее всего предок Петрова был из Тагаурского общества Осетии, откуда, в том числе, и предки Алана Берёзова- админа проектов G2a L293  и Осетинского проекта  FTDNA

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Vindemiatrix
  • Сообщений: 112
  • Страна: ru
  • Рейтинг +55/-0
  • И это всё о нём:
  • Y-ДНК: G2a1 FGC690/GG332
  • мтДНК: V1a1g1 С16169Т
Re: Петровы G2a1
« Ответ #36 : 30 Июль 2019, 12:56:05 »
Может администрации  обсуждение Петровых G2a1  перенести в отдельную тему.

Для этого нужно согласие уважаемого Михаил Петров.

Я не против ради науки быть объектом для исследования. ::) Без вас уважаемые молгеновцы, учитывая мой мизерный опыт в ДНК генеалогии, я бы ещё долго ковырялся в полученных данных и выяснял о себе кое-какие подробности.

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Vindemiatrix
  • Сообщений: 112
  • Страна: ru
  • Рейтинг +55/-0
  • И это всё о нём:
  • Y-ДНК: G2a1 FGC690/GG332
  • мтДНК: V1a1g1 С16169Т
Re: Петровы G2a1
« Ответ #37 : 30 Июль 2019, 13:09:10 »
В ближайших планах я хочу сделать upgrade до Big Y-700. Даже если в августе не будет скидок, я всё равно протестируюсь на условиях, существующих в данный момент на FTDNA.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12444
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2443/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Петровы G2a1
« Ответ #38 : 30 Июль 2019, 13:50:59 »
Все красные

Дударов, Джугашвили, Каиров и Байматов, гаплотипы которых менее всего отличаются от гаплотипа Михаила, к какой из ветвей Z7947 могут принадлежать, судя по их STR?

Я смотрю, на приведённом Вами дереве они находятся на уровне Z7947. Т.е. далее они никак не предиктуются?

Хорошо, конечно, было бы, если бы кто-нибудь из них сделал Big Y-700 + интерпретацию в YFull, чтобы наиболее чётко по имеющимся возможностям данного теста, а не по постепенно уходящим уже в архив STR, определить ВБОП с Михаилом.

id:YF06538 на дереве YFull - это наверно Ваделов, либо Кантемиров, либо Дзуцев?

id:YF11424 - наверно Дзгоев, либо Гурциев, либо Березов?

B375 в YFull - это пока что только уровень H-P80


Оффлайн karabas

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +11/-73
Re: Петровы G2a1
« Ответ #39 : 30 Июль 2019, 15:36:34 »
Хотите верьте, хотите нет. В 1983 году у меня в гостях были два старших брата отца. Я спросил у них, как Петровы попали в Сибирь и кто был наш предок? Один из них, Николай Павлович, мне ответил - беглый грузин. Тогда я подумал, что это шутка и больше не спрашивал. Сейчас я понимаю, что это могла быть и не шутка вовсе.
Это очень ценная информация! Дело в том что ещё в 80-ые годы прошлого века в СССР мало кто знал о существовании осетин и других народов кавказа. Для большинства  русских тогда все кавказцы были - грузинами. На центральном телевидении СССР слово - осетин, кабардинец и тд. звучало крайне редко. Многие даже армян называли грузинами. Многим  кавказцам в те годы оказавшись в русских регионах (даже в Москве) приходилось доказывать (в быту) что никакие они не грузины... Так что Ваш возможный осетинский предок мог быть назван грузином, так как был с кавказа.

Дударовы в 19 веке проявили большую политическую активность. Часть их была сторонниками России, другая часть активными противниками. Кто-то из Дударовых мог быть сослан в Сибирь за выступление 1802-1804 годов, когда был сожжён аул Ахмета Дударова. Вероятность того что кто-то из Дударовых был сослан в Сибирь в первой половине 19 века очень высока. Кстати, вот один из потомков осетин сосланных в Сибирь в первой половине 19 века,  сохранивших даже фамилию:
http://alexlib.ru/literatura/pisatel-i-vremya/vladikavkazskij-levitan/
В Вашем случае фамилию могли взять русскую, что тоже объяснимо.

Оффлайн karabas

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +11/-73
Re: Петровы G2a1
« Ответ #40 : 30 Июль 2019, 15:40:51 »
В случае с Петровым аутосомы не предполагают версию недавнего "туриста", да и за последние 200-300 лет у  Каировых  http://oss.kirimiti.ru/%D0%BA%D0%B0%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B/ , а тем более Дударовых http://oss.kirimiti.ru/%D0%B4%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B/  "посещение" Сибири не забылось бы.
Конечно бы забылось. Мало кто из кавказцев знает что-то о своих прямых предках живших в первой половине-середине 19 века, не говоря о том чтобы знать информацию о дальней родне, жившей тогда.

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 525
  • Рейтинг +82/-0
Re: Петровы G2a1
« Ответ #41 : 30 Июль 2019, 15:45:31 »
Алан Берёзов есть у Петрова в приближенцах по ФФ

Оффлайн karabas

  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг +11/-73
Re: Петровы G2a1
« Ответ #42 : 30 Июль 2019, 15:48:17 »
Со Сталиным не совсем, он считал себя грузином.
А откуда вы знаете кем он себя считал ?? Или есть какие-то свидетельства на этот счёт ?? То кем он себя считал он мог не говорить даже своим детям. Одно дело это то - кем он был записан в документах и кем официально считался, а другое дело это то - кем он сам себя считал. Кем он себя считал это - интимное, и он мог, учитывая разные обстоятельства, об этом никому и не говорить.

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 525
  • Рейтинг +82/-0
Re: Петровы G2a1
« Ответ #43 : 30 Июль 2019, 15:49:13 »
https://yfull.com/tree/G-FGC719/  Здесь два осетина- это Берёзов и Дзуцев. Ингуши-  Куштов, и если не ошибаюсь, два Ваделова. Все- Тагаурия.

Онлайн FELIX

  • Сообщений: 2548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +774/-3
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Петровы G2a1
« Ответ #44 : 30 Июль 2019, 15:56:43 »
Со Сталиным не совсем, он считал себя грузином.
А откуда вы знаете кем он себя считал ?? Или есть какие-то свидетельства на этот счёт ?? То кем он себя считал он мог не говорить даже своим детям. Одно дело это то - кем он был записан в документах и кем официально считался, а другое дело это то - кем он сам себя считал. Кем он себя считал это - интимное, и он мог, учитывая разные обстоятельства, об этом никому и не говорить.

Ага. НКВД боялся.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100