АвторТема: Петровы G2a1  (Прочитано 60281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Paternal Ancestor: Susan Bitarov, b.1806
  • Сообщений: 359
  • Страна: ru
  • Рейтинг +288/-0
  • Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761
  • Y-ДНК: G2a1 GG332>FGC659> FT156471
  • мтДНК: V1a1h1 C16169T
Re: Петровы G2a1
« Ответ #135 : 28 Ноябрь 2019, 08:35:21 »
Всё, FTDNA перевёл меня из G-FGC719 в G-GG332. У меня в Origins остались в большинстве: Восточная Европа и Малая Азия/Центральная Азия. Теперь здесь: Финны менее 10% и Британские Острова менее 5 %. Жду продолжения :).

А вот и продолжение у меня в Origins.
Появилась ветвь G-FGC672, куда «переехали» все страны из G-FGC719, а в G-FGC719 осталась только Россия.





G-FGC672 не вписывается в в ос-багатаровскую схему (Старкластэр по определению Fire). Я кое-что дорисовал сюда, как я это вижу и чем располагаю. Если, что не так, прошу поправить и пояснить.



« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2019, 13:41:41 от Михаил Петров »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Петровы G2a1
« Ответ #136 : 28 Ноябрь 2019, 20:43:59 »
G-GG332 - смешанный осетино-ингушский субклад. Естественно, логичнее предположить, что православный осетин влился в русскую среду, но кто его знает - сами ингуши исламизировались всего пару веков назад, тоже будучи до того православными.

Так что линия и нахская может быть...

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +650/-1
  • Y-ДНК: G-Z6700
Re: Петровы G2a1
« Ответ #137 : 28 Ноябрь 2019, 21:31:33 »
Появилась ветвь G-FGC672, куда «переехали» все страны из G-FGC719, а в G-FGC719 осталась только Россия.

Просто в базе появились Биг-результаты черкеса Гутякулова, у которого положительный FGC719, но все остальные снипы этого уровня (FGC672, Z7947...) в минусе.

Вот FTDNA и "разбило" ваш субклад на две части. То же будет и в новой версии дерева YFull.

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Paternal Ancestor: Susan Bitarov, b.1806
  • Сообщений: 359
  • Страна: ru
  • Рейтинг +288/-0
  • Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761
  • Y-ДНК: G2a1 GG332>FGC659> FT156471
  • мтДНК: V1a1h1 C16169T
Re: Петровы G2a1
« Ответ #138 : 29 Ноябрь 2019, 14:56:25 »
Просто в базе появились Биг-результаты черкеса Гутякулова, у которого положительный FGC719, но все остальные снипы этого уровня (FGC672, Z7947...) в минусе.

Да, я обратил внимание на YF67410 из Карачаево-Черкессии в YFull, он пока не активирован - в процессе анализирования и распределён FGC719*.

Онлайн kardes

  • Сообщений: 1155
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1703/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Петровы G2a1
« Ответ #139 : 29 Ноябрь 2019, 16:24:34 »
G-GG332 - смешанный осетино-ингушский субклад. Естественно, логичнее предположить, что православный осетин влился в русскую среду, но кто его знает - сами ингуши исламизировались всего пару веков назад, тоже будучи до того православными.
Так что линия и нахская может быть...
Этот субклад G-GG332 осетинский-иронский. Ингушские представители этого субклада Воделовы в недавнем прошлом выходцы из Осетии и помнят о своём осетинском происхождении от разных осетинских фамилий(Дзгоевы, Губиевы, Хадиковы, Багиевы, Амахановы) зависимых от осетин Дударовых что и подтвердилось днк-тестами.
И у Петровых сохранилась легенда о предке кавказце
Емнип была ещё информация, что на самом деле двое из сосланных 4 августа 1830 г на каторгу братьев Шанаевых были на самом деле из фамилии Дударовых. Возможно эти обстоятельства смогут прояснить сами сосланные Шанаевы
http://forum.molgen.org/index.php/topic,12096.msg460341.html#msg460341
http://forum.molgen.org/index.php/topic,12096.msg460533.html#msg460533
http://forum.molgen.org/index.php/topic,12096.msg460527.html#msg460527
http://forum.molgen.org/index.php/topic,12096.msg460998.html#msg460998
Ещё раз рекомендую Петрову архивную переписку , например судебные дела   ТКВ и КЛКВ в архиве сохранились, где отражены все обстоятельства и конечный  приговор, в т.ч. по осужденным туземцам от Кубани до Дагестана.

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Paternal Ancestor: Susan Bitarov, b.1806
  • Сообщений: 359
  • Страна: ru
  • Рейтинг +288/-0
  • Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761
  • Y-ДНК: G2a1 GG332>FGC659> FT156471
  • мтДНК: V1a1h1 C16169T
Re: Петровы G2a1
« Ответ #140 : 29 Ноябрь 2019, 19:19:12 »
Я очень благодарен Kardes, Tamu и Fire. Именно от них я узнал, что мой предок имел отношение к ос-багатаровской ветви, был осетином-иронцем и принадлежал к Тагаурскому обществу. Я, конечно, постараюсь вести поиски со стороны своего осетинского предка, предполагаемого ссыльного в Сибирь.

Пока пытаюсь выяснить свою родословную по линии деда Петрова Павла Ивановича через Государственный архив Забайкальского края (ГАЗК).  Разыскал место его проживания и состав семьи на основании похозяйственных (подушных) карточек по состоянию на 1917 год. Проживал по адресу: выселок Баронка, село Монастырское, Забайкалье.  На тот момент он жил с женой, тремя сыновьями 8, 4 и 2 лет, а также матерью 73 лет (1844 г.р.) . Крестьянин, православный, имел 1 надел земли. К сожалению, про его отца, что меня больше всего интересует, ничего не сказано. В селе Монастырское имеется старинный православный храм Успения Пресвятой Богородицы (построен в 1716 году при мужском монастыре), прихожанином которого он и члены его семьи являлись. По метрическим книгам (МК) и исповедальным ведомостям (ИВ) Успенской церкви, хранящимся в ГАЗК, попытаюсь проследить этапы жизни моего деда и его родных. И, возможно, что-то узнаю о своём прадеде Петрове Иване Аристарховиче и далее по мужской линии. Пока сделал по электронной почте запрос в ГАЗК по МК Успенской церкви за некоторые годы,  ответ обещали дать через 30 дней.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Петровы G2a1
« Ответ #141 : 29 Ноябрь 2019, 19:25:36 »
Удачи Вам, Михаил! А частника не думали нанять? Они в архивы завсегда вхожи, и поэтому дело обычно движется быстрее. Я по Вологодскому, Белгородскому и Курскому архивам так работал. С Костромским сделал официальный запрос, по цене почти то же самое, по времени достаточно долго ушло.

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Paternal Ancestor: Susan Bitarov, b.1806
  • Сообщений: 359
  • Страна: ru
  • Рейтинг +288/-0
  • Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761
  • Y-ДНК: G2a1 GG332>FGC659> FT156471
  • мтДНК: V1a1h1 C16169T
Re: Петровы G2a1
« Ответ #142 : 29 Ноябрь 2019, 20:42:53 »
Действовать таким образом мне посоветовали именно те, кто работает сам с ГАЗК. Кроме того, я не знаю, когда именно мои предки появились в Забайкалье. и конкретно в выселке Баронка (после постройки там Транссибирской магистрали - станция Приисковая) . Судя по перечню из переписи 1917 г. в выселке Баронка проживали 28 семей переселенцев из разных мест и разных национальностей, среди которых имеются два китайца и один еврей. Мои Петровы проживали там, как минимум, с 1909 по 1920 г.г. (годы рождения всех детей). До ВОВ переехали в Красноярск, по крайней мере мой отец. Где они жили до 1909 года в Сибири мне предстоит ещё выяснить. Если выяснится, что до 1909 года их в Забайкалье не было, ГАЗК мне не поможет.

Три месяца назад отправил запрос в Центральный архив Минобороны в целью выяснить, имеются ли в личном деле отца сведения о точных датах и местах рождения его родителей - моих деда и бабушки. Пока ничего не получил. Приходится искать на ощупь, делая запросы по годам возможного рождения, венчания, крещения, смерти предков и их родственников.

P.S. В ГАЗК специальной службы по генеалогии сейчас нет, МК и ИВ посетителям в читальный зал не выдают, сканер у них не работает. По этой причине, по запросам делают ксерокопии документов (если найдут) и отправляют их заказчику обычной почтой.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2019, 20:59:47 от Михаил Петров »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Петровы G2a1
« Ответ #143 : 30 Ноябрь 2019, 06:16:43 »
Цитировать
Этот субклад G-GG332 осетинский-иронский. Ингушские представители этого субклада Воделовы в недавнем прошлом выходцы из Осетии и помнят о своём осетинском происхождении от разных осетинских фамилий(Дзгоевы, Губиевы, Хадиковы, Багиевы, Амахановы) зависимых от осетин Дударовых что и подтвердилось днк-тестами.

Да я и не спорю, считаю по осетинской теме что Вам виднее.

Интересно, каковы внутренние ощущения самого Михаила от осознания новой информации о своём роде? Это уже не первый случай, когда человек узнаёт через тесты об инородном происхождении (относительно) недавнего предка... Да, великая вещь - генетическая генеалогия...

Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 706
  • Страна: fr
  • Рейтинг +146/-4
Re: Петровы G2a1
« Ответ #144 : 30 Ноябрь 2019, 08:31:05 »
странно ,что ближе совпаденец не попался ещё,все таки 750 лет относительно  далекое родство

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 637
  • Рейтинг +140/-0
Re: Петровы G2a1
« Ответ #145 : 30 Ноябрь 2019, 09:49:57 »
Так Бигов очень мало. Из четырех ингушей этой ветви троим сделаны биги.  Из сотен осетин, всего у двоих биги.

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Paternal Ancestor: Susan Bitarov, b.1806
  • Сообщений: 359
  • Страна: ru
  • Рейтинг +288/-0
  • Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761
  • Y-ДНК: G2a1 GG332>FGC659> FT156471
  • мтДНК: V1a1h1 C16169T
Re: Петровы G2a1
« Ответ #146 : 30 Ноябрь 2019, 11:58:07 »
В идеальном случае, чтобы проверить версию kardes необходимы BigY прямых потомков Дударова и Шанаева.

Оффлайн Михаил ПетровАвтор темы

  • Paternal Ancestor: Susan Bitarov, b.1806
  • Сообщений: 359
  • Страна: ru
  • Рейтинг +288/-0
  • Maternal Ancestor: Maremiana Prokopievna b.1761
  • Y-ДНК: G2a1 GG332>FGC659> FT156471
  • мтДНК: V1a1h1 C16169T
Re: Петровы G2a1
« Ответ #147 : 30 Ноябрь 2019, 12:54:16 »
Интересно, каковы внутренние ощущения самого Михаила от осознания новой информации о своём роде? Это уже не первый случай, когда человек узнаёт через тесты об инородном происхождении (относительно) недавнего предка... Да, великая вещь - генетическая генеалогия...

Я, честно говоря, сдавая тест Y-DNA , меньше всего был готов к такому развитию событий. Зная, что мои предки по отцовской линии из Сибири, я самое большое на что надеялся - это то, что я потомок одного из русских первопроходцев Сибири и Дальнего Востока. И вдруг такой поворот. Мой предок с Кавказа и потомок алан! 

Я зарегистрировался на My Heritage  в середине 2000-х, тогда они ещё и тесты ДНК не делали. Просто составлял семейное дерево, но в конце-концов  из-за отсутствия исторических документов, прекратил это занятие. И только в ноябре прошлого года, узнав, что My Heritage делают такие тесты, сделал заказы на аутосомные тесты: сначала для себя, жены и дочери, а затем матери и племянника. Уже в мае этого года узнал о существовании Молген, ну и пошло-поехало. Для начала сделал трансферы всех пятерых на Family Tree DNA. По подсказке Farroukh с помощью предсказателя субклада Y-SPN Morley DNA, загрузив туда результаты своего теста  My Heritage предварительно узнал свою гаплогруппу G2a, чему тоже удивился. Далее  на Family Tree DNA, кроме mtDNA, заказал последовательно тесты с Y-37 до  BigY-700. И, когда получил первые результаты, увидел у себя в matches 90% осетин   и подтверждённую гаплогруппу G2a1, моему ...... не было предела. Обзванивал всех родных и знакомых, чтобы сообщить, что я потомок осетин. Все, конечно, удивлялись и радовались за меня, но узнав, что лично на себя (без родни) я потратил на тесты ДНК и прочие my true ancestry $1027, их энтузиазм резко падал. Надеюсь, что на этом мои поиски не ограничатся и я смогу действительно с кем-то породниться из ныне живущих в Северной Осетии.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2019, 15:08:33 от Михаил Петров »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Петровы G2a1
« Ответ #148 : 30 Ноябрь 2019, 13:42:45 »
Михаил, весьма познавательно и интригующе!

Вообще, осетинских родов (относительно) немного, остаётся лишь дождаться БигИгрека для совпаденца на 67 маркёрах. Есть ли такие?

Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 706
  • Страна: fr
  • Рейтинг +146/-4
Re: Петровы G2a1
« Ответ #149 : 30 Ноябрь 2019, 15:56:46 »
Михаил, весьма познавательно и интригующе!

Вообще, осетинских родов (относительно) немного, остаётся лишь дождаться БигИгрека для совпаденца на 67 маркёрах. Есть ли такие?
есть
http://forum.molgen.org/index.php/topic,12096.0.html

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.