АвторТема: Популяционная генетика мира викингов(препринт, 2019)  (Прочитано 28553 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн krotx

  • Сообщений: 18
  • Страна: ca
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: R-Y33
  • мтДНК: J1c2
Результаты Eurogenes K15 образцов - в основном из Эстонии и России плюс несколько из скандинавских и западных стран для сравнения
https://www.dropbox.com/s/06tl0m4h3yot818/VK.xlsx?dl=0

Оффлайн Панк

  • Сообщений: 1177
  • Страна: ua
  • Рейтинг +515/-1
  • Y-ДНК: R-M198 [RUS]
  • мтДНК: H [UKR]
На DNAeXplained тоже проанализировали образец VK539 / Ukraine_Shestovitsa-8870-97
https://dna-explained.com/2020/09/18/442-ancient-viking-skeletons-hold-dna-surprises-does-your-y-or-mitochondrial-dna-match-daily-updates-here/

Он оказался совсем в другой ветке чем на YFull
https://www.yfull.com/tree/I-Y7928/

Общий только узел I1-DF29 с TMRCA 4600 ybp    :o

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 217
  • Страна: ru
  • Рейтинг +51/-0
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1
Россия

I1 – 11
R1b - 3
R1a – 3
VK409   Россия Ладога 10-12 в.в.                                         I1 DF29
VK219   Россия Ладога  911+-27 г. (из Швеции юг, цен.)     I1 L22 CTS11603 Y22024 Скандинавский
VK221   Россия Ладога  911+-27 г. (из Швеции)                   I1 L22 CTS11603 Y5473 Скандинавский
VK220   Россия Ладога 10-12 в.в. (c северной Балтики)     I1 L22 Z74 CTS2208 FT253975 Скандинавский
VK14     Россия Ладога 10-12 в.в. (из центра Норвегии)     I1 L22 Z74 BY3427 Y19207 Скандинавский
VK20     Россия Ладога 11 в. (из центра Норвегии)             I1 L22 Y21959 Y22478 Скандинавский
VK16     Россия Ладога 11-12 в.в.                                          I1
VK23     Россия Ладога  10-12 в.в.                                         I1
VK410   Россия Ладога 1107+-27 г.                                        I1
VK22     Россия Ладога 10-12 в.в. (из Шотландии)               I2a1 P37 CTS595 A8462 Британский   
VK218   Россия Ладога 10-12 в.в. (из Шотландии)               R1b L21 BY2848 Британский
VK18     Россия Ладога 10-12 в.в. (из центра Швеции)        R1a Z284 YP1370 Скандинавский
VK408   Россия Ладога 10-12 в.в.                                          R1a М458 CTS11962 Славянский
VK17     Россия Ладога 10-12 в.в. (с Кавказа)                       T Y22559 Кавказский

VK159   Россия Псков 10-11 в.в. (из Швеции)                       R1b U152 A7982 Скандинавский

VK160   Россия Вологод. обл. Куреваниха 10-13 в.в.           R1a M458 CTS11962 YP1137 Славянский
VK161   Россия Вологод. обл. Куреваниха 10-13 в.в.           F

VK223   Россия Гнездово 10-11 в.в. (с-в Швеции)  P109?    I1 L22 Y3549 S25633 BY67763 Скандинавский
VK273   Россия Гнездово 10-11 в.в.                                       R1b U152 L2 BY61747 ?
VK466   Россия Гнездово 10-11 в.в.                         Z93 ?     R1а Z645 Азиатский
VK224   Россия Гнездово 10-11 в.в. (с сев. Балтики)            N VL29 Балтийский
VK222   Россия Гнездово 10-11 в.в.                                       BT

В нашей России ситуация такова: скандинавов около 60%, из Швеции и Норвегии, большинство г.г. I1, а также г.г. R1a и R1b; британцев 10%; славян 10%, вероятно полабских с субкладом М458; а также балт, кавказец, азиат, и не дотипированные.
То есть, местных среди викингов в России, по этой выборке?.

Сколько ни искал VK223 на yfull - так и не нашёл...

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12669
  • Страна: az
  • Рейтинг +2776/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Действительно, есть только нумеративно близкие VK220 и 221

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2141
  • Страна: ru
  • Рейтинг +306/-4
  • I1 M227
Россия
VK223   Россия Гнездово 10-11 в.в. (с-в Швеции)  P109?    I1 L22 Y3549 S25633 BY67763 Скандинавский

Сколько ни искал VK223 на yfull - так и не нашёл...

Образец:  VK223 / Россия_Гнездово 75-140
Местоположение:  Гнездово, Россия
Возраст:  викинги 10-11 века н.э.
Y-ДНК:  I-BY67763
мтДНК:  H13a1a1c

На yfull есть не все образцы.

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2141
  • Страна: ru
  • Рейтинг +306/-4
  • I1 M227
На DNAeXplained тоже проанализировали образец VK539 / Ukraine_Shestovitsa-8870-97
https://dna-explained.com/2020/09/18/442-ancient-viking-skeletons-hold-dna-surprises-does-your-y-or-mitochondrial-dna-match-daily-updates-here/

Он оказался совсем в другой ветке чем на YFull
https://www.yfull.com/tree/I-Y7928/

Общий только узел I1-DF29 с TMRCA 4600 ybp    :o

Да, такое случается, на моей практике это уже третий случай, стараюсь придерживаться YFull.

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 217
  • Страна: ru
  • Рейтинг +51/-0
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1
Россия
VK223   Россия Гнездово 10-11 в.в. (с-в Швеции)  P109?    I1 L22 Y3549 S25633 BY67763 Скандинавский

Сколько ни искал VK223 на yfull - так и не нашёл...

Образец:  VK223 / Россия_Гнездово 75-140
Местоположение:  Гнездово, Россия
Возраст:  викинги 10-11 века н.э.
Y-ДНК:  I-BY67763
мтДНК:  H13a1a1c

На yfull есть не все образцы.

Интересно почему не все? Хотя бы те, что нашли в России могли бы протестировать и все... тем более что их не так уж и много...

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1355
  • Страна: ru
  • Рейтинг +361/-0
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP6504->BY30750)
Россия
VK223   Россия Гнездово 10-11 в.в. (с-в Швеции)  P109?    I1 L22 Y3549 S25633 BY67763 Скандинавский

Сколько ни искал VK223 на yfull - так и не нашёл...

Образец:  VK223 / Россия_Гнездово 75-140
Местоположение:  Гнездово, Россия
Возраст:  викинги 10-11 века н.э.
Y-ДНК:  I-BY67763
мтДНК:  H13a1a1c

На yfull есть не все образцы.

Интересно почему не все? Хотя бы те, что нашли в России могли бы протестировать и все... тем более что их не так уж и много...
Все упирается в качество
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2020, 13:47:47 от Feroce »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3190/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Eurogenes Blog

Viking world open analysis and discussion thread

Цитировать
Global25 and Celtic vs Germanic coordinates for most of the samples from the recent Margaryan et al. Viking paper are now available HERE and HERE, respectively. Look for the VK2020 prefix.

Feel free to put them through their paces and let me know what you find. Below are a couple of examples of what can be done with these coordinates using Vahaduo Global25 Views.




Оффлайн i.vet

  • Сообщений: 67
  • Страна: kz
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: N-L550
  • мтДНК: H31
Никто случайно не делал аутосомный кит викингов из Италии? Очень уж хотелось бы иметь у себя в коллекции средневекового "итальянца" :)

Оффлайн Rarog

  • Сообщений: 45
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92-YP4460
  • мтДНК: Rarog
Наконец , YFull внес на дерево двух викингов vk156 & vk 64 они оказались Ra-YP351 возможно даже  Y9081.
один образец из Польши другой из Швеции. подскажите где можно про эти образцы почитать? и как провести сравнение с моим YP4460?

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1362
  • Страна: ru
  • Рейтинг +382/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Наконец , YFull внес на дерево двух викингов vk156 & vk 64 они оказались Ra-YP351 возможно даже  Y9081.
один образец из Польши другой из Швеции. подскажите где можно про эти образцы почитать? и как провести сравнение с моим YP4460?
Информация в самой статье и приложениях. Например:
"Bodzia, Poland
(Prepared by Wieslaw Bogdanowicz, Museum and Institute of Zoology, Polish Academy of Sciences)
Bodzia, located in the north-central part of Poland, approximately 40 km southeast of the city of
Toruń, is one of the most fascinating archaeological sites dating back to the time of origin of the
Polish state. The main discovery connected with this site relates to an early medieval cemetery found
in 2007 during rescue excavations carried out by the Institute of Archeology and Ethnology of the
Polish Academy of Sciences along the route of the A1 motorway. The discovery encompassed 50
chamber-like graves dated to the late 10th and early 11th centuries CE; along with eight belonging to
a second phase dating to between the second half of the 11th century CE and the early 12th century
CE. The unique character of this burial ground mainly lies in the fact that members of a small elite
population were buried there. Furthermore, almost all the dead were orientated north-south, which
was uncommon in Mediaeval Europe.
The layout of the cemetery has no analogies in Europe. It was formed of rows of graves with large
burial pits placed in quadrangular burial spaces. The burial field was divided into rectangular
sepulchral spaces, marked on the surface, and arranged into four rows oriented along the east-west
axis. Some of these plots were adjacent, especially those in the northern row, with the shape of a
trapezium narrowing down to the east. The others, located more to the south, were arranged in smaller
clusters or individually, retaining the same orientation as the rest. The burials were located compactly
and contiguously, thereby ensuring a clear delimitation of the cemetery boundaries.
Equally unique were the rich grave goods, which may be linked mainly with Scandinavia and Kievan
Rus’, but also with southern and western Europe. A characteristic feature of all the burials was the
bountiful presence of a range of items, including weapons (e.g. sword, langsax, spearhead, Khazariantype
pickaxe) in the case of men, and numerous ornaments (e.g. rings, pendants, amulets, kaptorgas,
necklaces) in the case of women. There were also abundant coins: 67 items from 58 graves. These
relate to the Holy Roman Empire, England, the Premyslid State, and Poland. These and many other
features make the cemetery at Bodzia a very specific example highlighting Europe’s past.
Analyses of strontium isotopes111 and aDNA112 have indicated that a part of the population buried at
Bodzia was not local, but was probably of Scandinavian and/or Rus-Varangian origin. A special role
is played here by the tomb of a young warrior (E864/I) buried together with three young women; one
of them was placed below him, in what is a two-level burial pit. In his tomb, a ceremonial sword was
folded, ornamented in the Mammen style. On the strap-end there is a bident – the tamga of Prince
Sviatopolk the Accursed (1015-1019 CE), who was the son of Vladimir the Great and husband of a
daughter of Polish king Boleslav I (the Brave).
The cemetery extends back to the period when the Polish State originated, and also relates to unknown
episodes in that state formation, and to the emergence of elites in the early state under the Piasts. The
aforementioned features (as well as others) ensure this site’s unique status where Europe’s past is
concerned.
Bone remains of five individuals were sample for the present study (see the inventory of the burials
and their contents after Sobkowiak-Tabaka113; with dating after Buko and Kara114):
● E63 – Young adult male, incomplete skeleton, head of a Type 1 axe found near right femur;
dated 978-1016 CE;
● E864/I – Adult male, weapons including an iron Petersen Type Z sword ( swords of this type
mainly date to the first half and middle of the 11th century CE, i.e. the late VA115; dated 1010-
1020 CE;
● E58 – Adult male maturus, incomplete skeleton, weapons including a battle-knife of the
langsax type, and tools and iron knife placed near the left arm, and another iron knife placed
near the right femur;
● E37 – Young adult female, incomplete skeleton, iron bucket hoop near the feet; in a row of
graves dated between 980/990 and 1030/1035 CE;
● E870 – Adult female (20-25 years old), incomplete skeleton, among grave goods are a few
coins and a whorl made of Volhynian slate; dated 1017-1023 CE.
Samples used for DNA analysis:
VK153 Poland_Bodzia E63
VK154 Poland_Bodzia E37
VK155 Poland_Bodzia E870
VK156 Poland_Bodzia E58
VK157 Poland_Bodzia E864/I"


"Fröjel
Fröjel parish, RAÄ 188:1, Gotland, Sweden
(Prepared by Sabine Sten, Department of Archaeology and Ancient History, Uppsala University -
Campus Gotland)
Gotland’s position in the Baltic Sea and its long coasts (800 km) have been of great importance to
the people on the island for centuries, especially in connection with fishing, seal and bird hunting,
and marine commerce. A large number of fishing hamlets and larger harbors have been located along
the coasts. Fröjel, Bottarve/Nymans, placed on the western coast of the island of Gotland, was one of
the largest and most important harbours and commerce sites during the VA and early Middle Ages.
Other important contemporary places of commerce in the Baltic Sea area were Birka in Uppland,
Sweden, Hedeby in northern Germany, Wolin in northern Poland, and Grobin in south west Lithuania.
xcavation of the Fröjel site was initiated in the late 1980s and proceeded for many years under the
management of Dr. Dan Carlsson, Centre for Baltic Sea Studies, University of Gotland. The
excavations revealed the remains of both a harbour and a place of commerce, with remnants of house
structures from the 500s CE to the 1180s CE (Fig. S1.3). The archaeological finds include weight
scales, balances, and silver coins, mainly Arabic and German, that indicated long distance trade.
Other finds included raw materials and semi-manufactured objects of metal, bone, and antler, and
others that imply the presence of handicrafts (e.g. combs and needles). Vast finds of animal bones
indicate animal husbandry in the area, and finds of fish net sinkers indicate that the population
engaged in fishing. A VA grave field was also excavated in the area, and contained finds of jewelry
and fine details of garments. It is also evident that a church was built at the site in the early 1000s
CE88,89. The archaeological finds and the archaeological skeletal remains are stored at the County
Museum Gotland.
Samples used for DNA analysis:
VK56 Gotland_Frojel-001A98
VK57 Gotland_Frojel-03601
VK58 Gotland_Frojel-03604
VK60 Gotland_Frojel-00702
VK63 Gotland_Frojel-01499
VK64 Gotland_Frojel-03504
и тд."


Ранее здесь на форуме по аутосомам VK156 была информация (на 50% поляк+25 % фин):
"Бодзя, Северная Польша. Взрослый мужчина. Тот же могильник
Прижизненная потеря зубов, погребение с оружием
British-like.North Atlantic" / Denmark/ Sweden / Norway /Polish / Italy / Finland
0,001/ 0,013/ 0,20/ 0,00/0,513/0,006/0,258"
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2020, 15:30:07 от mikhail a. »

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 217
  • Страна: ru
  • Рейтинг +51/-0
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1
Создал кит в mytrueancestry.com для одного из моих ближайших викингов - VK509
Deep Dive -
Swedish Vikings - 64.6%
Longobards - 13.5%
Saxons - 8.68%
Balari - 4.59% ???
Vandals - 4.55%
Ostrogoths - 3.91%


У него в родичах указан другой викинг VK507
Совпадение практически по всем хромосомам...
Это что брат близнец что ли?
И почему его нет на yfull?



также в родичах у VK509 (хотя и не в таких близких как VK507) указаны следующие викинги - VK506, VK517, VK483

а также - V2P, urm045, kal006, V11P, gtm021, V7P, stg021, Sigtuna 84001.

Оффлайн Rarog

  • Сообщений: 45
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92-YP4460
  • мтДНК: Rarog
Наконец , YFull внес на дерево двух викингов vk156 & vk 64 они оказались Ra-YP351 возможно даже  Y9081.
один образец из Польши другой из Швеции. подскажите где можно про эти образцы почитать? и как провести сравнение с моим YP4460?
Информация в самой статье и приложениях. Например:
большое спасибо
надеялся что мои.
но увы, кузены.
 2100 лет назад до общего предка.

Онлайн varang

  • Сообщений: 4227
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1220/-6
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [Belarus], МЖМ: C-M407-F8465-Z4328 [Buriaad-Mongol]
  • мтДНК: H2a1 [Ukraine], МЖ: U5b1e1 [?]
Резюме из аннотации также стоит просто запомнить (и часто это именно так и по результатам коммерческого тестирования) : 
- норвежские викинги смешивались в Ирландии, Исландии и Гренландии,
-  датские викинги -  в Англии,
- шведские викинги - на Балтике.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100