АвторТема: Популяционная генетика мира викингов(препринт, 2019)  (Прочитано 30797 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1460
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Спасибо. А есть схема костяков из второй лодки?
Вот тут еще посмотрите, я в прошлом году скриншот схемки размещал с табличкой под ней ху из ху.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,3960.msg459127.html#msg459127
Спасибо.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Хотелось бы взглянуть на более подробную, где подписан каждый костяк.
Так это она и есть.  Abstract бесплатно, а за полную вам надо просто заплатить.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
Вот тут еще посмотрите, я в прошлом году скриншот схемки размещал с табличкой под ней ху из ху.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,3960.msg459127.html#msg459127

Супер, спасибо.  А эти N из лодки II не из той же линии N, что Рюриковичи?

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1460
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
А эти N из лодки II не из той же линии N, что Рюриковичи?
Нет, другая. Ближе ко мне.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
По схеме вообще получается, что самый блатной слой - I1a и R1a.

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 685
  • Страна: ru
  • Рейтинг +139/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
По схеме вообще получается, что самый блатной слой - I1a и R1a.

Ну собственно так и есть. Представители этих гаплогрупп и были первыми скандинавами

Оффлайн Kostyk

  • Не посрамим предков.
  • Сообщений: 90
  • Страна: us
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: N-Z1928
  • мтДНК: U5a1i
По схеме вообще получается, что самый блатной слой - I1a и R1a.
Самые блатные те что не остались на лодке.
 Еще не известно кто их покрошил может банда того Рюрика ...

Оффлайн Месут

  • Сообщений: 72
  • Страна: kz
  • Рейтинг +9/-0
  • Y-ДНК: N-F4205>BY56220>YF73233
Нет, другая. Ближе ко мне.
В вашей ветке N-Y4339 в основном скандинавы и русские, вот палео ДНК викингов там появились.ТМРСА 1750 лет. Получается у русских она скорее от варягов?

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1460
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Нет, другая. Ближе ко мне.
В вашей ветке N-Y4339 в основном скандинавы и русские, вот палео ДНК викингов там появились.ТМРСА 1750 лет. Получается у русских она скорее от варягов?
Да, получается. А как еще объяснить?

Я с украинцем Рожком формирую субклад N-S10880 (на дереве YFull его нет). По моим прикидкам у нас ближайший общий предок жил во времена Рюрика или 2-3 столетиями позже. Мои корни - из Липецкого уезда (нач. 19 века), у Рожка - из Сумской области.

Оффлайн Месут

  • Сообщений: 72
  • Страна: kz
  • Рейтинг +9/-0
  • Y-ДНК: N-F4205>BY56220>YF73233
Нет, другая. Ближе ко мне.
В вашей ветке N-Y4339 в основном скандинавы и русские, вот палео ДНК викингов там появились.ТМРСА 1750 лет. Получается у русских она скорее от варягов?
Да, получается. А как еще объяснить?

Я с украинцем Рожком формирую субклад N-S10880 (на дереве YFull его нет). По моим прикидкам у нас ближайший общий предок жил во времена Рюрика или 2-3 столетиями позже. Мои корни - из Липецкого уезда (нач. 19 века), у Рожка - из Сумской области.
Думаю редкость ветки рюриковичей среди палео ДНК викингов (она вообще там найдена?) не должна ставить крест на норманнском происхождении этого условного Рюрика. Ну был такой удачливый викинг из Уппсалы, повезло ему что именно его потомки позже основали княжеский род.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
VK535 появился. Картина не ждали.

VK535   Italy_Foggia-891   Italy   Foggia   San_Lorenzo   12-13th centuries CE   1.238   Male   R1b1a1b1b3a   T1a5


https://www.yfull.com/tree/R-BY159318/

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1477
  • Страна: ru
  • Рейтинг +405/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Нет, другая. Ближе ко мне.
В вашей ветке N-Y4339 в основном скандинавы и русские, вот палео ДНК викингов там появились.ТМРСА 1750 лет. Получается у русских она скорее от варягов?
Да, получается. А как еще объяснить?

Я с украинцем Рожком формирую субклад N-S10880 (на дереве YFull его нет). По моим прикидкам у нас ближайший общий предок жил во времена Рюрика или 2-3 столетиями позже. Мои корни - из Липецкого уезда (нач. 19 века), у Рожка - из Сумской области.
Думаю редкость ветки рюриковичей среди палео ДНК викингов (она вообще там найдена?) не должна ставить крест на норманнском происхождении этого условного Рюрика. Ну был такой удачливый викинг из Уппсалы, повезло ему что именно его потомки позже основали княжеский род.
Так крест поставлен на антинорманистах как раз  ::)

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1460
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Думаю редкость ветки рюриковичей среди палео ДНК викингов (она вообще там найдена?) не должна ставить крест на норманнском происхождении этого условного Рюрика. Ну был такой удачливый викинг из Уппсалы, повезло ему что именно его потомки позже основали княжеский род.
Самой-то Y10931-линии среди этих викингов нет, но возможно она еще не появилась или только-только появилась. А ближайшая Y10933 и еще подальше Y5611 присутствуют.
Странно, что вы тут заговорили о кресте. Вы тему-то почитайте, тут как бы все наоборот.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1317
  • Страна: gb
  • Рейтинг +354/-1
VK535 появился. Картина не ждали.

VK535   Italy_Foggia-891   Italy   Foggia   San_Lorenzo   12-13th centuries CE   1.238   Male   R1b1a1b1b3a   T1a5


https://www.yfull.com/tree/R-BY159318/

Аутосомно он итальянец.  Сидит в ветке с Коми/Татарстан. 

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15044
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3199/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Это вы, Ярослав, добросовестно мысленно ставите себя на его место и пытаетесь прикинуть, как можно было бы попытаться что-то доказать. А Клёсов просто вывалил имитацию логического рассуждения с грубыми ошибками, но выглядящую каким-то доказательством.

Академик выглядит сильно взволнованным из-за того, что ему культурно и вежливо хамским и вызывающим образом напомнили о норманизме :)

Вот и язык у него от такой учтивой наглости аж заплетаться начал, что даже коды образцов с кодами снипов попутал.

Я пытаюсь сейчас весь этот поток сознания направить в рациональное русло, подобно тому, как фра Джироламо Савонарола направлял видения фра Сильвестро Маруффи в книге Дмитрия Сергеевича Мережковского Воскресшие боги. Леонардо да Винчи:

Цитировать
Сильвестро Маруффи был слабоумный монах, страдавший падучей. Джироламо считал его избранным сосудом благодати Божьей, любил и боялся, толкуя видения Сильвестро по всем правилам утонченной схоластики великого Ангела Школы, Фомы Аквината, при помощи хитроумных доводов, логических посылок, энтимем, апофтегм и силлогизмов, и находя пророческий смысл в том, что казалось другим бессмысленным лепетанием юродивого.
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2020, 22:59:19 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100