АвторТема: Популяционная генетика мира викингов(препринт, 2019)  (Прочитано 10167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петровский

  • Сообщений: 40
  • Страна: 00
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: N-M2783
Ого. Сколько много)
И все там были судя по всему среди викингов)

Странно что N1 всего пару штук.

17 раз N1 встречается:

VK579 Oland 1099 1785/67 35 Sweden Oland Oland 200-400 CE 0.126 Male N1a1a1a1a H1s
VK224 Russia_Gnezdovo 78-249 Russia Gnezdovo Gnezdovo 10-11th centuries CE 0.219 Male N1a1a1a1a1a H7a1
VK430 Gotland_Frojel-00502 Sweden Gotland Frojel 900-1050 CE 0.178 Male N1a1a1a1a1a T1a1b
VK504 Estonia_Salme_I-1 Estonia Saaremaa Salme 8th century CE 0.859 Male N1a1a1a1a1a H28a
VK51 Gotland_Kopparsvik-88/64 Sweden Gotland Kopparsvik 900-1050 CE 0.62 Male N1a1a1a1a1a1a U5b1e1
VK399 Sweden_Skara 276 Sweden Skara Varnhem 10-12th centuries CE 1.708 Male N1a1a1a1a1a1a H4a1a1a
VK406 Sweden_Skara 203 Sweden Skara Varnhem 10-12th centuries CE 1.296 Male N1a1a1a1a1a1a K1a4a1
VK419 Norway_Nordland 1522 Norway Nor_North Nordland 6-10th centuries CE 1.234 Male N1a1a1a1a1a1a U5b1b1g1
VK481 Estonia_Salme_II-F Estonia Saaremaa Salme 8th century CE 1.421 Male N1a1a1a1a1a1a T2a1a
VK489 Estonia_Salme_II-Ä Estonia Saaremaa Salme 8th century CE 1.602 Male N1a1a1a1a1a1a T2e1
VK505 Estonia_Salme_I-2 Estonia Saaremaa Salme 8th century CE 1.136 Male N1a1a1a1a1a1a J1b1a1b
VK508 Estonia_Salme_I-5 Estonia Saaremaa Salme 8th century CE 1.72 Male N1a1a1a1a1a1a J1c5
VK512 Estonia_Salme_II-Ü Estonia Saaremaa Salme 8th century CE 1.804 Male N1a1a1a1a1a1a H2a2b1
VK533 Oland 1076 28364 35 Sweden Oland Oland 9-11th centuries CE 4.831 Male N1a1a1a1a1a1a H13a1a1e
VK550 Estonia_Salme_II-D Estonia Saaremaa Salme 8th century CE 1.783 Male N1a1a1a1a1a1a1b V
VK461 Gotland_Frojel-025A89 Sweden Gotland Frojel 900-1050 CE 0.273 Male N1a1a1a1a1a2a1a H7b
VK395 Sweden_Skara 275 Sweden Skara Varnhem 10-12th centuries CE 1.437 Male N1a1a1a1a1a2a1a2 X2c1

Правда не все они викинги.

Могилы викингов - Погребальные ладьи в Эстонии. Викинги и их обряды


Документальные фильмы
Опубликовано: 26 янв. 2019 г.
Погреба́льная ладья́ («кора́бль мёртвых») — обряд погребения, при котором в качестве вместилища для покойного и/или его погребальных даров используется судно (корабль или лодка).

В Средние века погребение в ладье практиковалось викингами (на илл.). Уникальное описание обряда сожжения в ладье вождя русов с рабыней оставил арабский путешественник и писатель 1-й половины X века Ибн-Фадлан.

Древнейшим известным примером является погребальная ладья Хеопса в древнем Египте.

В вендельский период обряд погребения в ладье был широко распространён среди англосаксов, франков меровингского королевства, викингов, варягов-русов, балтов (в особенности куршей). Для германцев ладья символизировала последнее плавание покойного в Валгаллу, таким образом, использование корабля в погребении было высшей честью.

Территория Эстонии весьма богата кладами XI и XII века, в сравнении с другими балтийскими территориями. Наиболее ранним является клад арабских дирхамов VIII века. Крупнейшие клады эпохи викингов были найдены на территории Майдла и Козе. Из 1500 опубликованных в каталогах монет 1000 являются англосаксонскими.

https://youtu.be/DhM7vlKDmwc

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 846
  • Страна: gb
  • Рейтинг +180/-0
Или без мужей:
О, супер.  Получается, что выверить реально по женским линиям. 

Пока что есть: 

1. Осмомысл
Мито [..]

2. VK541 Izjaslav Ingvarevych
 Ukraine_Lutsk   13th century   2.563   Male   R1a1a1b1a1a1c1
Autosomal 0.952 Polish-like
Мито H7
263G 750G 1438G 4769G 4793G 8860G 15326G

3. VK542 Gleb Svyatoslavich
Ukraine_Chernigov 11th century   1.204   Male I2a1a2b1a1a   
Autosomal 0.711   0.246 Polish/Southern European
Мито H5a2a
263G 456T 750G 1438G 3310T 4336C 4769G 5839T 8860G 15326G 16304C
Мать: Киликия, дочь Этелера гр дитмаршенского

« Последнее редактирование: 19 Июль 2019, 13:03:38 от Oxon »

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2205
  • Страна: ru
  • Рейтинг +481/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Цитировать
Самый статусный чувак на корабле на Сааремаа - I1a2a1a1d1a/U3b1b.

Извиняюсь, а откуда эта инфа. Я где-то вычитал, что лидер у них был
VK554   Estonia_Salme_II-L   Estonia   Saaremaa   Salme   8th century CE   0.933   Male   I1   W6a

Там вроде четыре воина имели очень высокий статус. Обоюдоострые мечи и другие причиндалы власти при них обнаружены. Но кто эти четыре - нигде найти не могу. 

Оффлайн Ravnur

  • Сообщений: 371
  • Страна: by
  • Рейтинг +176/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1
VK542 Ukraine_Lutsk       
Изяслав Игоревич
Мито H5a2a   1   
263G 456T 750G 1438G 3310T 4336C 4769G 5839T 8860G 15326G 16304C   
Male    I2a1a2b1a1a
0.952   0.001 Polish-like
30-40 лет
13 век князь Дорогобужский

VK541 Ukraine_Chernigov
Глеб Святославович, 11 век Князь Тьмутаракани и Новгорода
Аутосомно 0.711/   0.246 Polish/Southern Eutopean
25-35 лет, следы от удара мечом на черепе
Male    R1a1a1b1a1a1c1
Мито H7
263G 750G 1438G 4769G 4793G 8860G 15326G   

У вас перепутаны многие данные VK542 и VK541. Сверьтесь с таблицей.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 846
  • Страна: gb
  • Рейтинг +180/-0
У вас перепутаны многие данные VK542 и VK541. Сверьтесь с таблицей.
Точно, спасибо.  Исправила
Извиняюсь, а откуда эта инфа. Я где-то вычитал, что лидер у них был
VK554   Estonia_Salme_II-L   Estonia   Saaremaa   Salme   8th century CE   0.933   Male   I1   W6a
Он. Тоже перепутан.  Чего-то в экселе намудрила со строчками.  Исправила
« Последнее редактирование: 19 Июль 2019, 12:51:39 от Oxon »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10234
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1667/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Наличие I2 как вообще не принимавшей участие в этногенезе прагерманцев, наверно, чисто славянская примесь, которая отчасти (в малых количествах) перешла и в оседлое  позднее население Скандинавии.
И где-же вы видите ареал формирования прагерманцев, уважаемый? Что-нибудь про Ясторфскую культуру слышали вообще? О I2 на той территории?
То что "чисто-славянская примесь" в виде I2 в находках мезолита-неолита Скандинавии преобладает тоже не слышали?
Вы вообще разделяете между собой субклады  I2, некоторые из которых разошлись между собой примерно во времена разделения R1a с R1b?
Вот зачем писать то, в чем вообще ничего не понимаете?

Оффлайн Петровский

  • Сообщений: 40
  • Страна: 00
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: N-M2783
Peets, J.; Allmäe, R.; Maldre, L.; Saage, R.; Tomek, T.; Lõugas, L. (2013). Research results of the Salme ship burials in 2011–2012. Arheoloogilised välitööd Eestis = Archeological fieldwork in Estonia, 2012, 43−60.

https://www.etis.ee/Portal/Publications/Display/dc4aaedc-4e45-4545-a0c8-2853f0e7496a

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 174
  • Страна: ua
  • Рейтинг +25/-6
Из 17 варяжских(восточно викингских) образцов I1-12,r1b-2,N1a-1 и только 2 r1a(при том что это могут быть скандинавские субклады),ну теперь антинорманизм окончательно мертв :'(

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5434
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2199/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
ну теперь антинорманизм окончательно мертв :'(
Им пофиг. Люди живут в своём мире.

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 997
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
ну теперь антинорманизм окончательно мертв :'(
Им пофиг. Люди живут в своём мире.
Они уже давно научные фрики 

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 846
  • Страна: gb
  • Рейтинг +180/-0
Интересно посмотреть, найдены ли в этой работе N1c в викинговых захоронениях к западу от Вост Польши.  Если есть, тогда вообще вопрос похоронен будет.

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 997
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Интересно посмотреть, найдены ли в этой работе N1c в викинговых захоронениях к западу от Вост Польши.  Если есть, тогда вообще вопрос похоронен будет.
Так в принципе образцы из Сааремаа уже закрывают этот вопрос. Там поздний Вендел и ранняя Эпоха Викингов

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6402
  • Страна: ru
  • Рейтинг +828/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
А какой вопрос закроют образцы из западной Польши? И каким образом?

Оффлайн Tambio

  • Сообщений: 323
  • Страна: ru
  • Рейтинг +68/-0
  • Y-ДНК: R-L1280
Из 17 варяжских(восточно викингских) образцов I1-12,r1b-2,N1a-1 и только 2 r1a(при том что это могут быть скандинавские субклады),ну теперь антинорманизм окончательно мертв :'(
Не могли бы пояснить свою мысль?

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 846
  • Страна: gb
  • Рейтинг +180/-0
Так в принципе образцы из Сааремаа уже закрывают этот вопрос. Там поздний Вендел и ранняя Эпоха Викингов
А там N вместе с I1?  Да, тогда да, хороший факт. 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100