АвторТема: Популяционная генетика мира викингов(препринт, 2019)  (Прочитано 81549 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1331
  • Страна: ua
  • Рейтинг +787/-6
    • http://r1b-pf7562.blogspot.com/
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
I1 - 92
R1b - 84
R1a - 61
N - 17
I2 - 14

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
VK260   Q1b   UK_Dorset-3735   UK   Dorset   Ridgeway_Hill_Mass_Grave_Dorset   10-11th centuries CE   0.904   Male   H1e1a

И один Q1b!

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Интересны аутосомные определения.  Sweden Gotland VK474 E1b1b1b2a1a4 98.4 'Polish like'.  Моряки из разных стран.

Оффлайн Pamir

  • Сообщений: 24
  • Страна: mt
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-DNA: L1a2-m357 (L3 L1c)
Викинги вцелом + поискал то что связано с ближ. востоком и Кавказом
i1 - 92 чел.
R1b - 83 чел.
R1a - 61 чел.
N1 - 17 чел.
i2 - 14 чел.

G2a 3 человека
1 - G2a неопределен
1 - G2a2b2a1a1b1a - https://www.yfull.com/tree/G-Y7538/
1 - G2a2b2a1a1b1a1a2a1a - https://www.yfull.com/tree/G-S23438/

J2 3 человека
1 - J2 неопределен
1 - J2a1a1b2a1b1 -  https://www.yfull.com/tree/J-L70/
1 - J2a1a1a2b2 - https://www.yfull.com/tree/J-M67/

E1b 2 человека
1 - E1b1b1a1b1a - https://www.yfull.com/tree/E-V13/
1 - E1b1b1b2a1a4 - https://www.yfull.com/tree/E-L791/

L 2 человека
1 - L1a1b https://www.yfull.com/tree/L-Z5926/
1 - L2 (L595) https://www.yfull.com/tree/L-L595/

T 2 человека
1 - T1a1a - https://www.yfull.com/tree/T-L208/
1 -  T1a2b1 - https://www.yfull.com/tree/T-CTS933/

R2a2b1 - 1 - https://www.yfull.com/tree/R-Y8763/

Q1b - 1

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 665
  • Страна: ru
  • Рейтинг +186/-2
  • Y-ДНК: R-YP4444
Начну с банальностей. Викинги - это не национальность и даже не народность. Это боснийская солянка всяческих племен и народов. Потому непонятен странный телячий восторг некоторых, узревших тут "свою" гаплогруппу. У вас что северогерманский фенотип или вы хотя бы говорите на одном из старогерманских наречий? Нет? Тогда викинги к вам имеют такое же отношение как причинное место к Северному сиянию.
Далее по списку. Очевидно что в выборку попали и автохтонные представители, особенно это видно на примере Сааремаа. таким образом за вычетом этого доля N едва ли будет превышать несколько процентов.
Несуразно высокий R1b тоже должен иметь какое-нибудь объяснение. Хотя в 10-12 веках уже полностью закончилась германизация кельтов и следовательно процент R1b должен соответствовать таковому у современных народов германской группы. Наличие I2 как вообще не принимавшей участие в этногенезе прагерманцев, наверно, чисто славянская примесь, которая отчасти (в малых количествах) перешла и в оседлое  позднее население Скандинавии.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Зачем начинать с банальностей, если есть опубликованная работа со всеми приложениями в пдф и экселе.  Там все по косточкам разобрано и обьяснено.  Интересная могила в Луцке R1a.

Lutsk city, Volyn oblast (region), Ukraine

1268 Relevance for the Vikings: Rurik dynasty

1269 Izjaslav Ingvarevych, «Izjaslav, son of Ingvar» (in Ukrainian and Russian languages endings -ovych,
-evych after the name have a meaning «son of») was 13th 1270 century prince of Dorogobuzh, Principality
1271 of Volhynia/Galicia, aged 30-40 according to anthropologist analysis.
1272 Sources of information: Skull was found in 1989 in a tomb on the territory of Lutsk castle

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 336
  • Страна: pl
  • Рейтинг +55/-8
А кто не викинг?
VK579   Oland 1099 1785/67 35   Sweden   Oland   Oland   200-400 CE   0.126   Male   N1a1a1a1a   H1s   
Ну это правикинг/прашвед так что в учет идет

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Chernihiv city, Chernihiv oblast (region), Ukraine
1235 Relevance for the Vikings: Rurik dynasty.
1236 Gleb Svyatoslavich, «Gleb, son of Sviatoslav» (in Ukrainian and Russian languages endings -ovych,  1237 -evych after the name have a meaning «son of») was the 11th century prince of Tmutarakan/Novgorod, 
1238 aged 25-35 according to anthropologist analysis.
1239 Sources of information: Skull was found in 1967 in a tomb (stone sarcophagus) near the Saviour’s 
1240 Chernihiv cathedral (Fig. S1.3). It was an accident finding during construction works on the territory 

1265 VK542 Ukraine_Chernigov

А Черниговский череп вообще I2a?  Славянский субклад.  Еще близкий ему VK53 Готланд.

Нэбратья с Луцким князем
« Последнее редактирование: 18 Июль 2019, 12:19:07 от Oxon »

Оффлайн Pamir

  • Сообщений: 24
  • Страна: mt
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-DNA: L1a2-m357 (L3 L1c)
Давайте будем серьезными. Пра пра викинг в этой таблице это носитель BT из Гнездово, от BT произошла большая часть человечества, поэтому викингство зародилось в России 100000 лет назад. Что делает викингов автохтонами Российской Федерации. 8)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Недотипирован, наверное. Но АК и компания клюнуть могут ;D

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Если в украинских саркофагах и правда князья, то с хрюриковичами вышло как с Плантагенетами.  Нынешние потомки почти все R1b и родственники друг другу, а Ричард и анжуйские короли ваще G.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Если в украинских саркофагах и правда князья, то с хрюриковичами вышло как с Плантагенетами.  Нынешние потомки почти все R1b и родственники друг другу, а Ричард и анжуйские короли ваще G.
да, ничего удивительного 8) Еще же Осмомысл Е1b...

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Ага.  У нас красивше.  Все разные  ;D

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Ага.  У нас красивше.  Все разные  ;D
Мне тоже нравится :D

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4812/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Ещё бы среди N из выборки накопать N-Y4341 и этот вопрос можно закрывать
Только в случае, если среди ладожских викингов будут N-Y10931, только тогда это будет весомый аргумент.
Ну это же не все ладожские викинги. Думаю даже если среди Сааремаа они будут, то уже аргумент
Ну на таком уровне (4341) сигтунский N-Y4339 вопрос уже закрыл, как по мне. Найти Y10931 будет совсем уж круто.
« Последнее редактирование: 18 Июль 2019, 12:58:12 от Srkz »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.