Популяционная генетика мира викингов(препринт, 2019)

[Yaroslav]

версия об адюльтере между Ингигердой и Олафом II

Так ведь среди N1 есть как потомки Всеволода, так и потомки Святослава (Пузына, Массальский, Мышецкий). Ингигерда что, их обоих прижила на стороне с Олафом?

Если бы Рюрик действительной существовал, он бы притащил с собой из Скандинавии своих родственников (братьев, включая двоюродных, троюродных и прочих, племянников, дядей и т.д.) с тем же субкладом N1. Соответственно, данный субклад имел бы достаточно широкое распространение на Северо-западе России (как  минимум, в районе Ладоги, Новгорода и Пскова). А этого не наблюдается.

У Рюрика было столько родственников, что их приезд изменил бы генофонд Северо-Западной России?

[Lesla]

У Рюрика было столько родственников, что их приезд изменил бы генофонд Северо-Западной России?

И отбор родственников в поездку на Русь видимо проходил по критерию общей гаплогруппы)))
"- А у нас с тобой общий предок по мужской линии? Нет? Ну тогда извини кузен, не возьмем тебя с собой".

[ВадимЗ]

Если бы Рюрик действительной существовал, он бы притащил с собой из Скандинавии своих родственников (братьев, включая двоюродных, троюродных и прочих, племянников, дядей и т.д.) с тем же субкладом N1.         

Его патрилинейные близкие родственники с тем же субкладом должны быть его конкурентами с примерно равными возможностями, зачем им в его авантюру лезть. А если кто с ним и попал, стали конкурентами позже, или их потомки.

[IldarAmash]

Вспомнился один эпизод из сериала "Викинги", не помню какая серия. Рагнар предлагает своему рабу - монаху Ательстану разделить с ними супружеское ложе. Видимо так и было, т.е. викинги не особо обращали
внимание, кем был зачат ребенок, важно было, в какой семье он вырос. Это и объясняет то, что Рюрики имеют совершенно разные гаплогруппы.

[Oxon]

Наоборот получилось, что N в этой работе сгруппированы на Балтике, а в варяжские поселения на Руси их практически не брали.  Как в "Жизни Брайана" на воротах стоит бюрократ и спрашивает про Crucifixion. 
- N?
 - Налево
- I?
- На Русь

Если у этого Олафа была N, то не иначе даму бес попутал.  И так 4 раза. Чтоб ни одну хаплогруппу не обидеть.

[Andvari]

Среди этих викингов есть и E, и даже R2. Но так получилось, что попали в выборку. Вот интересно было бы, если Рюриковичи были бы с какой-то редчайшей гаплогруппой,  Столько бы копий поломалось вокруг несоответствия окружению. Хотя вероятность такого есть всегда.

[Laszcz]

Среди ныне живущих рюриковичей вообще ни один  I1 не проскочил?

Короче, все более правдоподобной становится версия об адюльтере между Ингигердой и Олафом II. И по времени хорошее совпадение.
Если бы Рюрик действительной существовал, он бы притащил с собой из Скандинавии своих родственников (братьев, включая двоюродных, троюродных и прочих, племянников, дядей и т.д.) с тем же субкладом N1. Соответственно, данный субклад имел бы достаточно широкое распространение на Северо-западе России (как  минимум, в районе Ладоги, Новгорода и Пскова). А этого не наблюдается. Все это говорит о том, что носители данного субклада N1 среди князей потомков Рюрика и членов варяжских дружин отсутствовали, т.е. данный субклад N1 появился на Руси гораздо позже и является "подарком" Олафа II.         

Там есть версия, что Ингигерда прибыла уже беременная, поэтому и Осмомысл E-V13

[Oxon]

Один из E вроде поляк аутосомный, если не ошибаюсь.  Q есть среди обезглавленного отряда в Риджвей Хилле, он аутосомно то ли дан какой-то то ли брит.  И там же подобный по аутосомам R1b, который себе клыки сточил 

[Albert]

По-моему эта работа предание о варягах как раз подтверждает  - варяжские городища в Древней Руси наводнены шведскими аутосомами и I1.  И при всем при этом пока так   

Картинка отсюда http://forum.molgen.org/index.php/topic,1982.msg420505.html#msg420505

Есть версия башкирских учёных что башкирский род Ельдяк (I2a L621 Y16810) это потомки половецкого племени Елтукове. Ну а Глiб Святославич (I2aY3120) получается может быть сородичем этого племени. Ельдяк тархан служил Казанскому хану Сахиб Гирею (как я понимаю Осману, R1aZ93). Iзяслав Iнгварович - R1aZ93. Это что получается территорию Поволжья и России в Османский халифат хотели включить? И государственность Россия обрела от османов и половцев? Генетическая генеология Османов: https://www.youtube.com/watch?v=G_sBMdXMnRY&list=WL&index=3&t=0s

[Laszcz]

Один из E вроде поляк аутосомный, если не ошибаюсь.  Q есть среди обезглавленного отряда в Риджвей Хилле, он аутосомно то ли дан какой-то то ли брит.  И там же подобный по аутосомам R1b, который себе клыки сточил 

Польша относительно (конечно) в целом богата на Е

[Mich Glitch]

Как-то гложут меня сомнения с атрибутированием всех трех украинских рюриковичей.

[rozenblatt]

Вот поэтому и надо больше Рюриковичей тестировать. Хорошо бы Андрея Боголюбского протестировать, заодно узнаем про половецкую часть его родословной.

[IldarAmash]

Интересная статья
https://indo-european.eu/2019/07/vikings-vikings-vikings-influx-of-eastern-ancestry-in-the-whole-baltic-iron-age/

[zastrug]

И вопросов тут масса - начиная от подлинности останков и их принадлежности к рюриковичам, и заканчивая особенностями расширенной семьи ранних Рюриковичей.

Мне кажется что вообще говорить о "Рюриковичах" это задирать планку на вообще недостежимую высоту. Положа руку на сердце, большая часть того что мы знаем о ранних рюриковичах это их области легенд, запутанных и зачастую противоречащих друг другу.
Может с чего-нибудь попроще начинать? Ну там Маномашичи что ли?

[zastrug]

Если бы Рюрик действительной существовал, он бы притащил с собой из Скандинавии своих родственников (братьев, включая двоюродных, троюродных и прочих, племянников, дядей и т.д.) с тем же субкладом N1.

С чего бы? Сильные и многочисленные дружины викингов шли на Германию, Францию, Британию, где возможная пожива была несопоставимо больше того, что можно было взять на Руси. Скорее всего на восток шли сборные ватаги неудачников, беженцев из родных краев из-за династийных разборок, кровной мести и т.п.