АвторТема: дДНК филистимлян из Ашкелона  (Прочитано 394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1110
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1206/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
дДНК филистимлян из Ашкелона
« : 03 Июль 2019, 22:12:04 »
https://advances.sciencemag.org/content/5/7/eaax0061

Ancient DNA sheds light on the genetic origins of early Iron Age Philistines

    Michal Feldman1, Daniel M. Master2,3, Raffaela A. Bianco1, Marta Burri1, Philipp W. Stockhammer1,4, Alissa Mittnik1,5, Adam J. Aja3, Choongwon Jeong1,6,* and Johannes Krause1,*

Science Advances  03 Jul 2019:
Vol. 5, no. 7, eaax0061
DOI: 10.1126/sciadv.aax0061

Abstract

The ancient Mediterranean port city of Ashkelon, identified as “Philistine” during the Iron Age, underwent a marked cultural change between the Late Bronze and the early Iron Age. It has been long debated whether this change was driven by a substantial movement of people, possibly linked to a larger migration of the so-called “Sea Peoples.” Here, we report genome-wide data of 10 Bronze and Iron Age individuals from Ashkelon. We find that the early Iron Age population was genetically distinct due to a European-related admixture. This genetic signal is no longer detectible in the later Iron Age population. Our results support that a migration event occurred during the Bronze to Iron Age transition in Ashkelon but did not leave a long-lasting genetic signature.

Древний средиземноморский портовый город Ашкелон, идентифицируемый как «филистимский» во время железного века, претерпел заметные культурные изменения между поздним бронзовым и ранним железным веком. Уже давно обсуждается вопрос о том, было ли это изменение вызвано значительным перемещением людей, возможно, связанным с более широкой миграцией так называемых “народов моря". Здесь мы сообщаем данные по всему геному 10 индивидуумов бронзового и железного века из Ашкелона. Мы обнаружили, что популяция раннего железного века была генетически отличной из-за примеси, связанной с Европой. Этот генетический сигнал больше не обнаруживается в популяции позднего железного века. Наши результаты подтверждают, что действительно, имело место миграция во время перехода от бронзового к железному веку в Ашкелоне, но она не оставила долговременного генетического следа.

ID Analysis
group Sampled
tissue Mean
coverage
(fold) Carbon
date Archeological
date Total
sequenced
reads (×106) Human
DNA (%) Genetic
sex mt Ychr
ASH029.A0101 ASH_LBA Petrous 0.14 1622–1522 MBIIC–LBII 86.6 6.9 F H66a
ASH033.A0101 ASH_LBA Petrous 0.11 1746–1643 MBIIC–LBII 84.8 2 F N
ASH034.A0101 ASH_LBA Petrous 0.42 NA MBIIC–LBII 81.9 13.7 F U3b1a
ASH066.A0101 ASH_IA1 Petrous 0.18 1371–1129 Iron I–Post Ramses III 10.5 11.0 M T2c1c J
ASH067.A0101 ASH_IA1 Petrous 0.17 1379–1131 Iron I–Post Ramses III 10.9 11.2 M H92 R1
ASH002/3.A0101 ASH_IA1 Petrous 0.08 1378–1134 Iron I–Post Ramses III 26.9 13 F I1
ASH068.A0101 ASH_IA1 Petrous 0.27 1284–1126 Iron I–Post Ramses III 11.2 17.6 F T1a1
ASH008.A0101 ASH_IA2 Petrous 0.7 1257–1042 Iron IIA 126.7 17.2 M H2c BT
ASH087.A0101 ASH_IA2 Petrous 0.22 NA Iron IIA 12.8 15.6 M H4a1c L
ASH135.A0101 ASH_IA2 Molar 0.09 NA Iron IIA 13.3 3.9 F JT

Оффлайн falcon16

  • Сообщений: 213
  • Рейтинг +465/-5
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #1 : 04 Июль 2019, 00:33:31 »
Feldman (2019) Philistines Y-DNA   ASH008 J-Z2331 ASH066 J-Z2331 ASH067 R1b-M269 ASH087 L-M20
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1A1j-n_jDGYYN7tUHGFBkj6x4ohzYr987spqa_SILPJo/htmlview#gid=894106243

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1110
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1206/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #2 : 04 Июль 2019, 04:25:08 »
Цитата из статьи про филистимлян:

We extracted and sequenced DNA from 108 skeletal elements excavated in Ashkelon. In line with the low DNA preservation previously reported for the southern Levant, only 10 yielded sufficient amounts of human DNA.

Мы извлекли и секвенировали ДНК из 108 скелетных элементов, раскопанных в Ашкелоне. В соответствии с низкой сохранностью ДНК, о которой сообщалось ранее для южного Леванта, только в 10 случаях было получено достаточное количество ДНК человека.

Мда, ну и климат у них.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 640
  • Страна: am
  • Рейтинг +209/-1
  • J1-Z1842
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #3 : 04 Июль 2019, 11:41:42 »
Частично пришли с Балкан частично из Анатолии.
Вообщем как и ожидалось. J1 местные. А R1b и L пришлые.

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 154
  • Страна: ua
  • Рейтинг +13/-6
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #4 : 04 Июль 2019, 22:26:35 »
Частично пришли с Балкан частично из Анатолии.
Вообщем как и ожидалось. J1 местные. А R1b и L пришлые.
R1b там могут быть местные,вроде находили в поздней бронзе леванта

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 522
  • Страна: il
  • Рейтинг +75/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #5 : 04 Июль 2019, 22:27:01 »
А BT?

Оффлайн скучающий

  • Сообщений: 29
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #6 : 05 Июль 2019, 07:27:21 »
А BT?
Наверняка недотипирован из-за плохой сохранности ДНК

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11614
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2132/-9
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #7 : 05 Июль 2019, 07:37:35 »
Так вроде же определили, что ASH008 - это J1-Z2331.

ASH008.A0101   ASH_IA2   Petrous   0.7   1257–1042   Iron IIA   126.7   17.2   M   H2c   BT

ASH008 J-Z2331

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1A1j-n_jDGYYN7tUHGFBkj6x4ohzYr987spqa_SILPJo/htmlview#gid=894106243

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 640
  • Страна: am
  • Рейтинг +209/-1
  • J1-Z1842
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #8 : 05 Июль 2019, 11:42:09 »
Частично пришли с Балкан частично из Анатолии.
Вообщем как и ожидалось. J1 местные. А R1b и L пришлые.
R1b там могут быть местные,вроде находили в поздней бронзе леванта

Может быть но скорее всего нет. Потому что он найден в IA1 контексте. Фактически это единственно реальный кандидат в тру-филимистянины в этой работе. Поскольку другой с гаплогруппй L который найден в IA2 контексте  уже позднее и по аутосомам местный и не имеет больше крена в сторону Европы/Анатолии.

Кстати было бы хорошо если бы местные специалисты по игрекам посмотрели эти файлы. Может нашли бы какие то новые снипы.

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 154
  • Страна: ua
  • Рейтинг +13/-6
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #9 : 05 Июль 2019, 13:05:11 »
Частично пришли с Балкан частично из Анатолии.
Вообщем как и ожидалось. J1 местные. А R1b и L пришлые.
R1b там могут быть местные,вроде находили в поздней бронзе леванта

Может быть но скорее всего нет. Потому что он найден в IA1 контексте. Фактически это единственно реальный кандидат в тру-филимистянины в этой работе. Поскольку другой с гаплогруппй L который найден в IA2 контексте  уже позднее и по аутосомам местный и не имеет больше крена в сторону Европы/Анатолии.

Кстати было бы хорошо если бы местные специалисты по игрекам посмотрели эти файлы. Может нашли бы какие то новые снипы.
По аутосомам он вроде бы близок к микенским критянам(и современными критянами),это сходится с библией+ это сходится с тем что на крите жили пеласги,этноним филистимлян вероятно происходит от этнонима пеласгов

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 154
  • Страна: ua
  • Рейтинг +13/-6
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #10 : 05 Июль 2019, 13:13:47 »
Частично пришли с Балкан частично из Анатолии.
Вообщем как и ожидалось. J1 местные. А R1b и L пришлые.
R1b там могут быть местные,вроде находили в поздней бронзе леванта

Может быть но скорее всего нет. Потому что он найден в IA1 контексте. Фактически это единственно реальный кандидат в тру-филимистянины в этой работе. Поскольку другой с гаплогруппй L который найден в IA2 контексте  уже позднее и по аутосомам местный и не имеет больше крена в сторону Европы/Анатолии.

Кстати было бы хорошо если бы местные специалисты по игрекам посмотрели эти файлы. Может нашли бы какие то новые снипы.
Ну 87 L точно местный,а вот J1 имеет столько же европейской примеси как и r1b

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 640
  • Страна: am
  • Рейтинг +209/-1
  • J1-Z1842
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #11 : 05 Июль 2019, 17:07:37 »
Частично пришли с Балкан частично из Анатолии.
Вообщем как и ожидалось. J1 местные. А R1b и L пришлые.
R1b там могут быть местные,вроде находили в поздней бронзе леванта

Может быть но скорее всего нет. Потому что он найден в IA1 контексте. Фактически это единственно реальный кандидат в тру-филимистянины в этой работе. Поскольку другой с гаплогруппй L который найден в IA2 контексте  уже позднее и по аутосомам местный и не имеет больше крена в сторону Европы/Анатолии.

Кстати было бы хорошо если бы местные специалисты по игрекам посмотрели эти файлы. Может нашли бы какие то новые снипы.
По аутосомам он вроде бы близок к микенским критянам(и современными критянами),это сходится с библией+ это сходится с тем что на крите жили пеласги,этноним филистимлян вероятно происходит от этнонима пеласгов

Вот с кем близок этот R1b
Вроде не похож на критян. Как он моделируется это другой вопрос.


Оффлайн Arame

  • Сообщений: 640
  • Страна: am
  • Рейтинг +209/-1
  • J1-Z1842
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #12 : 05 Июль 2019, 17:13:08 »
Кстати разве в Библии что то написано про пеласгов?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11614
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2132/-9
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #13 : 05 Июль 2019, 17:23:48 »
Кстати разве в Библии что то написано про пеласгов?

Цитировать
Общепринятое предположение о том, что библейские филистимляне являются одним из ответвлений пеласгов, основывается на довольно противоречивых сведениях из Библии: с одной стороны — Библия указывает на их родство с жителями Кафтора, который принято отождествлять с Критом; с другой — Библия выводит филистимлян потомками Мицраима (Быт. 10:13), соответственно, указывая на их африканское (хамитское) происхождение. Термин филистимляне — типичная в греческом переводе Библии переделка древнееврейского «пелиштим». В свою очередь, библейское «пелиштим» — возможная переделка слова пеласги с характерным переосмыслением этого этнонима, приобретшего значение «странники, переселенцы». От видоизменённого этнонима пелиштим и получила своё нынешнее название Палестина (Земля Филистимская). Интересно, что Древняя Греция прежде, чем именоваться Элладой, обозначалась словом Пеласгия (по словам Геродота). Впрочем, кроме указанных лингвистических соображений и свидетельств о заселении Крита пеласгами (в числе многих других народов) прямых фактов о родстве филистимлян с пеласгами нет.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 640
  • Страна: am
  • Рейтинг +209/-1
  • J1-Z1842
Re: дДНК филистимлян из Ашкелона
« Ответ #14 : 06 Июль 2019, 12:55:40 »
Ярослав

Ясно. То есть в Библии нету термина пеласги. Есть версия что филистимяне пришли из Крита. Дальше все держится на похожести слов пеласг и пелесет.
 Но такая общая похожесть терминов мало что значит. Особенно если есть разница в одном согласном.  В Балканах были топонимы и возможно племена намного более близкие к  имени филистимян.

ПС. Прошу модераторов создать отдельную тему для обсуждения филистимянской работы.


« Последнее редактирование: 06 Июль 2019, 13:03:33 от Arame »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100