АвторТема: Булгары  (Прочитано 12164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн varang

  • Сообщений: 2910
  • Страна: fi
  • Рейтинг +669/-4
    • Генографический проект "Чечерск и вся Гомельская область"
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777 (Беларусь)
  • мтДНК: H2a1 (Украина)
Re: Булгары
« Ответ #300 : 14 Август 2019, 09:35:01 »
Почему у татар доминирует понтийский(средиземноморский ) тип ,который является алано-асским наследием, а не булгарским?На эти вопросы еще предстоит дать ответы .     

Из личных наблюдений, с которыми согласны и татары, и осетины, и представители иных народов, с которыми это обсуждали в одной большой смешанной компании:
в антропологии татар и осетин много общего - того, что отличает, скажем, осетин от их соседей. Это особая скуластость. Среди осетин этим отличаются особенно кударцы.
Возможно, со времен сарамато-скифских смешений след?

Оффлайн mdn

  • Сообщений: 65
  • Страна: fi
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: R-M198
  • мтДНК: R1a1a1
Re: Булгары
« Ответ #301 : 14 Август 2019, 10:06:37 »
Вообще-то в РС 1795 года как раз были отсылки к этническому происхождению как минимум в случае отличного от превалирующего по данному н.п. В значительном количестве РС вообще явно прописано напротив каждой семьи: "малоросы", "поляки", "бессарабы", "цыгане" и т.п. Соответственно, и выводы можно сделать вполне себе адекватные.
Я проверял в своих РС 1795 (разное Тобольского уезда) перед постом, выделяются только общие "татары" в отдельных переписях, очень изредка "башкиры", и всё. А так явно нерусские фамилии - без уточнений.
Но если это только их особенность - отлично, спасибо, тогда можно доверять.

Оффлайн Maks

  • Сообщений: 260
  • Страна: kz
  • Рейтинг +8/-0
Re: Булгары
« Ответ #302 : 14 Август 2019, 10:39:25 »
"Кто-нибудь знает, древняя ДНК булгаров исследуется?" Это очень СЛОЖНЫЙ вопрос.., надо еще найти.., и самое главное убедиться на доказательной базе, что это именно - "древнее ДНК булгаров" /а не кого либо - другого/. Мое частное мнение, исходя из суровой реальности /отсутствия палео ДНК булгар/.., надо попытаться искать точки соприкосновения  ДНК "волжских булгар" с "дунайскими болгарами"- преемственность которых как БОЛГАР, никто не оспаривает...
у элиты булгар , думаю вылезут азиатские гаплы

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-2
  • FTDNA 331841
Re: Булгары
« Ответ #303 : 15 Август 2019, 20:30:43 »
Вот их нужно бы протестировать!
Новость от 12.08.19
Самые ранние праболгары. Под Тюменью в д.Старолыбаево археологи ТГУ обнаружили древнейшее захоронение гуннов.
https://maps.app.goo.gl/4CfAqQavbi8ktuwS6

"Это самые ранние группы тюркского населения, которые вообще появились на мировой арене: гунны - и в их орде были праболгары. И эти праболгары оказались здесь у нас похороненными с конем, причем очень оригинально. Только праболгары хоронили: конь перпендикулярно человеку поверх его могильной ямы". Наталья Матвеева, руководитель экспедиции, д.и.н.
http://region-tyumen.ru/articles/society/arkheologi_nashli_pod_zavodoukovskom_zakhoronenie_gunnov_/

Оффлайн Рудольф

  • Сообщений: 212
  • Рейтинг +53/-0
Re: Булгары
« Ответ #304 : 16 Август 2019, 21:45:18 »
Вот их нужно бы протестировать!
Новость от 12.08.19
Самые ранние праболгары. Под Тюменью в д.Старолыбаево археологи ТГУ обнаружили древнейшее захоронение гуннов.
https://maps.app.goo.gl/4CfAqQavbi8ktuwS6

"Это самые ранние группы тюркского населения, которые вообще появились на мировой арене: гунны - и в их орде были праболгары. И эти праболгары оказались здесь у нас похороненными с конем, причем очень оригинально. Только праболгары хоронили: конь перпендикулярно человеку поверх его могильной ямы". Наталья Матвеева, руководитель экспедиции, д.и.н.
http://region-tyumen.ru/articles/society/arkheologi_nashli_pod_zavodoukovskom_zakhoronenie_gunnov_/
1.Праболгары - не гунны , а сарматы (или скифы), перешедшие на гуннскую речь. Это доказано  достаточно многочисленными антропологическими исследованиями.Кстати в ваших постах также есть результаты антропологических исследований , констатирующих сходство краниологических показателей сармат и булгар
2.По одному параметру обряда похорон (конь поперек могилы) нельзя делать выводы о праболгарской принадлежности могил.
3.Автор  кстати здесь  отделяет гуннов от  праболгар :гунны - и в их орде были праболгары. То есть по его мнению праболгары вошли в состав гуннской орды , как точно также ,как аланы на Средней Волге вошли в состав этнических  болгар.
4.Впервые о болгарах писали  армянские авторы .Они утверждали что болгары  пришли по южному берегу Каспия из -за горы Имеон (Бактрия)  на территорию современных
Армении и Азербайджана

Письменные источники утверждают что булгары -сарматы или скифы. .
Цитировать
«Булгары-болгары суть отродья скифского. Волжские болгары суть сарматы». Эти сведения Рычков сообщает с сылками на летопись праотца Нестора.

Страна сарматов - это Булгар
«Тачат показал ему свою доблесть в стране сарматов, называемой булгар».
История халифов вардапета Гевонда, писателя VIII века. СПб. 1862.
(Вардапет Гевонд, писатель, VIII ВЕК

В «Византийской истории» Никифора Грегора говорится о болгарах,как об одном из скифских племен: «Теперь я объясню, откуда получила имя Болгария. Есть страна, лежащая по ту сторону и севернее Истра, а река через нее протекает Волга ,от нее и сами туземные жители получили название болгар , а сначала были они скифы.Различные названия дают им и древние мудрецы: Гомер называет их киммерийцами, Геродот разнородными скифами. так и скифы — те, кто поселились ближе всех к древней скифской земле, сохраняли неизменным свое название, ибо и сами называются скифами,а земля, питающая их, зовется скифской »14

Повести Временных лет.
«Когда же славянский народ, как мы говорили, жил на Дунае, пришли от скифов , так называемые болгары , и сели по Дунаю, и были поселенцами на земле славян. Затем пришли белые угры(мадьяры) и заселили землю Славянскую

Бар Гебрей
(Абу-л-Фарадж Григориус Бар Гебрей (1226-1286)):
«Людей этого брата, которые были скифами , ромеи (византийцы) называли булгарами​».
« Последнее редактирование: 16 Август 2019, 22:03:37 от Рудольф »

Оффлайн oktai69

  • Сообщений: 84
  • Страна: ru
  • Рейтинг +15/-0
  • G2a1a1a2c. FGC1160
Re: Булгары
« Ответ #305 : 16 Август 2019, 23:11:28 »
https://youtu.be/_5qwNGLGdSI
Видео о Булгарии.

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-2
  • FTDNA 331841
Re: Булгары
« Ответ #306 : 16 Август 2019, 23:49:52 »
4.Впервые о болгарах писали  армянские авторы .Они утверждали что болгары  пришли по южному берегу Каспия из -за горы Имеон (Бактрия)  на территорию современных
Армении и Азербайджана
Однако, сезонная летняя перекочевка из Балха в Тюмень строго на север по 65-67 долготе представляется логичнее, чем крюк через Кавказский хребет )
Уважаемый Рудольф, как Вы считаете, причина тому римско-персидские войны или что-то иное?

Оффлайн Рудольф

  • Сообщений: 212
  • Рейтинг +53/-0
Re: Булгары
« Ответ #307 : 17 Август 2019, 06:14:22 »
4.Впервые о болгарах писали  армянские авторы .Они утверждали что болгары  пришли по южному берегу Каспия из -за горы Имеон (Бактрия)  на территорию современных
Армении и Азербайджана
Однако, сезонная летняя перекочевка из Балха в Тюмень строго на север по 65-67 долготе представляется логичнее, чем крюк через Кавказский хребет )
Уважаемый Рудольф, как Вы считаете, причина тому римско-персидские войны или что-то иное?
Болгары были многоплеменным этномассивом.Более того ,некоторые болгарские рода выходили из состава своего племени и вели самостоятельное существование..Болгарские племена были разбросаны по огромной территории в рамках Евразии .Когда одни болгары жили на севере Италии, другие жили в Крыму , Повоолжье,Северном Причерноморье  и на  Кавказе.По этому переселение части блгар в Закавказье и нахождение каких -то болгарских родов или племен в составе некоторых   гуннских групп на юге Сибири  могут быть соврешенно не связанными процессами.
Основные военные действия в римско-персидских войнах(3-5 века) происходили в  Месопотамии и Закавказье. Я думаю кардинально эти войны не повлияли на миграции болгарских племен.
Цитировать
Первое упоминание о булгарах в синхронном источнике содержится в анонимном латинском хронографе 354 года, где в списке племен и народностей Причерноморья и Прикаспия (потомков Сима) на последнем месте называются вулгары (Vulgares).
Самое раннее ретроспективное упоминание о булгарах содержится у армянского историка V века Мовсеса Хоренаци. По его словам при армянском царе Аршаке I, сыне Вагаршака, булгары поселились в армянских землях:
В дни Аршака возникли большие смуты в цепи великой Кавказской горы, в Стране булгаров; многие из них, отделившись,  пришли в нашу страну
« Последнее редактирование: 17 Август 2019, 07:45:39 от Рудольф »

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1154
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1287/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: Булгары
« Ответ #308 : 17 Август 2019, 06:57:49 »
Так, ну судя по ответам, исследования древней ДНК булгаров либо не ведутся, либо о них публика не знает. Жаль.

Оффлайн Рудольф

  • Сообщений: 212
  • Рейтинг +53/-0
Re: Булгары
« Ответ #309 : 17 Август 2019, 07:55:41 »
Так, ну судя по ответам, исследования древней ДНК булгаров либо не ведутся, либо о них публика не знает. Жаль.
Исследования древнебогарской ДНК пока не ведутся .Пока неизвестно, почему так..Но даже если исследования начнутся , то надо учитывать что Волжские болгары -это не единый этномассив . Кроме собственно булгар в  Болгарскую конфедерацию входили аскелы , барсилы и ряд других племен и этносов.По этому очень важную роль  в данном случае преобретают работа антропологов и археологов по идентификации останков .

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-2
  • FTDNA 331841
Re: Булгары
« Ответ #310 : 17 Август 2019, 12:13:57 »
https://youtu.be/_5qwNGLGdSI
Видео о Булгарии.

"Столица когда-то была городом. Но сегодня это не так, сегодня это всего лишь деревня, населенная московитами и татарами." (...на реке Утке...)

Истинная правда - только не на Утке, и не одна - аж целых две столицы!
Болгар 1 тут 54.993896, 52.505900
Болгар 2 там 55.060243, 52.387686

Буржуйский гугль скрывает наше великое прошлое, смотреть через яндекс - там обнаружите всю правду!

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-2
  • FTDNA 331841
Re: Булгары
« Ответ #311 : 17 Август 2019, 12:35:28 »
Видео о гуннах. Уважаемому Рудольфу понравится: много, очень много сармат!
https://youtu.be/DKmsPoBXoC0

"Но пришли мы, посланные Богом, на конюхов и холопов своих, на поганых половцев..."

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12293
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Булгары
« Ответ #312 : 17 Август 2019, 13:36:54 »
https://youtu.be/_5qwNGLGdSI
Видео о Булгарии.

Я так понимаю, Олег Петренко и его Real History - это очередной борец с официальной историейTM?

Цитировать
Бряхимов был столицей Волжской Булгарии. Но, пришло русское иго и разрушило город. Затем Батый основал Казань, которая стала столицей Казанского ханства и второй столицей Золотой Орды. Затем на эти земли пришёл Тамерлан и построил на реке Утке Булгар и возродил Булгарию. Но Пётр I с германо-русским нашествием уничтожил и эту Булгарию.

Приехавшие европейские историки написали историю, в которой Булгария прекратила своё существование ещё в Средневековье. Но на это была весомая причина. Дело в том, что прародиной славянских языков и славянской культуры является Великая Булгария и Первое болгарское царство. Кирилл и Мефодий расспространили язык и алфавит среди тех, кого сейчас называют славянами. В житие Кирилла сказано, что он родом булгарин.

Да, фильм - огонь! Вот так вот с помощью карт XVI-XVII вв и такой-то матери Википедии разоблачаются мифы официальной историиTM.

Не пойму только, зачем Екатерина II палит контору с основателем Булгара Тамерланом в своём письме к Вольтеру? Или Вольтер был соучастником в деле? Почему тогда официальная закулиса допустила публикацию этого письма? Не говоря уже о публикации разоблачающих её (эту закулису) карт.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12293
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Булгары
« Ответ #313 : 17 Август 2019, 13:51:33 »
Во втором абзаце по-моему нет логической связи между второй половиной абзаца и первой.

Европейские историки-фальсификаторы вычёркивают историю Булгара и Булгарии после Средневековья, чтобы скрыть информацию о Булгарии как о прародине славянских языков и славянской культуры во времена Кирилла и Мефодия. Но Кирилл и Мефодий - это же ведь не после Средневековья, а раннее Средневековье (IX в). Хотя, возможно Олег Петренко нашёл тайную информацию, что Кирилл и Мефодий жили в XVI или XVII веке, а может быть и позже? Не говоря уже о другой тайной информации, что Кирилл и Мефодий жили в волжской Булгарии.

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-2
  • FTDNA 331841
Re: Булгары
« Ответ #314 : 17 Август 2019, 13:57:40 »
Да там буквально каждое предложение нужно высечь золотыми буквами на мраморной доске - и в эрмитаж, под стекло и сигнализацию.
Пы.сы. Каюсь, последние 1.5-2 минуты не досмотрела по причине слабого здоровья.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100