АвторТема: R1a на Балканах  (Прочитано 1301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BalkanianАвтор темы

  • Сообщений: 32
  • Страна: 00
  • Рейтинг +16/-0
  • Y-ДНК: М:R1a-YP417, МЖЖМ: G2a-L497
R1a на Балканах
« : 21 Июнь 2019, 12:30:12 »
Недавно получил результат от FTDNA на 25 маркеров - R1a-M458. По преданию предки по прямой мужской линии из Черногории, но R1a там встречается намного реже, чем I2, E1b1b или R1b.
Интересует, когда и как предположительно R1a-M458 попала на Балканы?
И может ли при дозаказе теста на 37-Y показать совершенно другую гаплогруппу?
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2019, 15:20:14 от Balkanian »

Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 236
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: T2
Re: R1a на Балканах
« Ответ #1 : 21 Июнь 2019, 12:45:11 »
Yедавно получил результат от FTDNA на 25 маркеров - R1a-M458. По преданию предки по прямой мужской линии из Черногории, но R1a там встречается намного реже, чем I2, E1b1b или R1b.
Интересует, когда и как предположительно R1a-M458 попала на Балканы?
И может ли при дозаказе теста на 37-Y показать совершенно другую гаплогруппу?
R1a - m458 это вроде как чисто славянский снип . они вроде как жили в померании что ли когда то пока их немцы не пресанули . m458 на балканах вроде бы как из польши или даже из германии , но z280 это мне кажется как раз всякие фраки и им подобные на балканах . от того z280 балто-славянский снип . славяне же с Древним римом воевали вроде бы иначе как они могли появиться как языковое сообщество без обьединения

Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 236
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: T2
Re: R1a на Балканах
« Ответ #2 : 21 Июнь 2019, 13:13:43 »
Yедавно получил результат от FTDNA на 25 маркеров - R1a-M458. По преданию предки по прямой мужской линии из Черногории, но R1a там встречается намного реже, чем I2, E1b1b или R1b.
Интересует, когда и как предположительно R1a-M458 попала на Балканы?
И может ли при дозаказе теста на 37-Y показать совершенно другую гаплогруппу?
R1a - m458 это вроде как чисто славянский снип . они вроде как жили в померании что ли когда то пока их немцы не пресанули . m458 на балканах вроде бы как из польши или даже из германии , но z280 это мне кажется как раз всякие фраки и им подобные на балканах . от того z280 балто-славянский снип . славяне же с Древним римом воевали вроде бы иначе как они могли появиться как языковое сообщество без обьединения
Может после вытеснения Аварского каганата с Балкан? По приглашению франков

воопще . показал бы ты свой STR . есть чистые Балканские ветки m458 если что не связаные с поляками . именьковская культура которая в Российских степях жила как раз с Балкан там есть m458 и у татар к частности

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3160
  • Страна: fi
  • Рейтинг +752/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: R1a на Балканах
« Ответ #3 : 21 Июнь 2019, 13:17:23 »
Yедавно получил результат от FTDNA на 25 маркеров - R1a-M458. По преданию предки по прямой мужской линии из Черногории, но R1a там встречается намного реже, чем I2, E1b1b или R1b.
Интересует, когда и как предположительно R1a-M458 попала на Балканы?
И может ли при дозаказе теста на 37-Y показать совершенно другую гаплогруппу?
R1a - m458 это вроде как чисто славянский снип . они вроде как жили в померании что ли когда то пока их немцы не пресанули . m458 на балканах вроде бы как из польши или даже из германии , но z280 это мне кажется как раз всякие фраки и им подобные на балканах . от того z280 балто-славянский снип . славяне же с Древним римом воевали вроде бы иначе как они могли появиться как языковое сообщество без обьединения

Так нельзя говорить. M458 куда старше, чем славяне или германцы.
Посмотри только дерево для L1029, который в 2 раза моложе M458:
https://yfull.com/tree/R-L1029/

Онлайн DELTA

  • Сообщений: 416
  • Страна: ru
  • Рейтинг +114/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*
  • мтДНК: W6a (Wanda-clan)
Re: R1a на Балканах
« Ответ #4 : 21 Июнь 2019, 13:27:04 »
Yедавно получил результат от FTDNA на 25 маркеров - R1a-M458. По преданию предки по прямой мужской линии из Черногории, но R1a там встречается намного реже, чем I2, E1b1b или R1b.
Интересует, когда и как предположительно R1a-M458 попала на Балканы?
И может ли при дозаказе теста на 37-Y показать совершенно другую гаплогруппу?

В Черногории 7,5% R1a, так что эта гаплогруппа входит в пятерку основных гаплогрупп. Ареал распространения https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml
Вступите в гаплогруппный проект R1a Project https://www.familytreedna.com/groups/r-1a/about , там администраторы спрогнозируют дальнейшие ветви; дозаказ до Y-37 возможно поможет углубиться дальше, но не изменит начальную ветвь M458. Из-за похожести значений для R1a рекомендуют делать Y-67.

Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 236
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: T2
Re: R1a на Балканах
« Ответ #5 : 21 Июнь 2019, 13:28:39 »
Yедавно получил результат от FTDNA на 25 маркеров - R1a-M458. По преданию предки по прямой мужской линии из Черногории, но R1a там встречается намного реже, чем I2, E1b1b или R1b.
Интересует, когда и как предположительно R1a-M458 попала на Балканы?
И может ли при дозаказе теста на 37-Y показать совершенно другую гаплогруппу?
R1a - m458 это вроде как чисто славянский снип . они вроде как жили в померании что ли когда то пока их немцы не пресанули . m458 на балканах вроде бы как из польши или даже из германии , но z280 это мне кажется как раз всякие фраки и им подобные на балканах . от того z280 балто-славянский снип . славяне же с Древним римом воевали вроде бы иначе как они могли появиться как языковое сообщество без обьединения

Так нельзя говорить. M458 куда старше, чем славяне или германцы.
Посмотри только дерево для L1029, который в 2 раза моложе M458:
https://yfull.com/tree/R-L1029/

я под германцами имел ввиду , возможно несколько не то что ты подумал . но на счёт славян , славяне появились возмножно в гуннском союзе племён . но я читал что фракийцы носили самые обычные для славян имена . и славяне которые жили южнее ятвягов где то в 10 том веке , очень хорошо понимали языки друг друга . думаю можно говорить терминами протогерманцы и протославяне

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-2
  • FTDNA 331841
Re: R1a на Балканах
« Ответ #6 : 21 Июнь 2019, 13:38:17 »
именьковская культура которая в Российских степях жила как раз с Балкан там есть m458 и у татар к частности

Сомнительно, разве что с этих  ;D
https://goo.gl/maps/Xr7RrB12RYb8JQqj8

Онлайн DELTA

  • Сообщений: 416
  • Страна: ru
  • Рейтинг +114/-0
  • Y-ДНК: I2a1a2b1a1a1c, Din-S, I-PH908*
  • мтДНК: W6a (Wanda-clan)
Re: R1a на Балканах
« Ответ #7 : 21 Июнь 2019, 14:45:50 »
В R1a Project уже вступил.
Дело вот в чём: у черногорцев изначально клановое деление, а Порекло.рс и Сербский ДНК Проект уже сформировали довольно обширную базу фамилий, распределённых по родам, племенам с обхавом почти всей бывшей Югославии.
Со слов старших наш предок переселился в Сербию где-то в конце 19 века из Цетинье. Среди цетиньских кланов нашу ветвь L1029 пока не нашли.
Но: буквально в нескольких километрах в городе Бар есть клан Глуходольяне, и имеющиеся в базе тестированные оттуда тоже с ветвью L1029 https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=3701.0 . Более того, в монографиях этого племени встречается наша фамилия и крестная слава. Совпадение ли...

Если территория близка, то вероятно и не очень дальнее родство, но снип L1029 появился 3100 лет назад https://www.yfull.com/tree/R-L1029/ и имеет достаточно широкое расселение.
Чем ближе к современности Ваш крайний открытый снип, тем меньше нужно времени на изучение не актуальных для Вас параллельных ветвей.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3160
  • Страна: fi
  • Рейтинг +752/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: R1a на Балканах
« Ответ #8 : 21 Июнь 2019, 14:58:45 »
Если посмотрите на карту YP728 << YP418 << YP417 << L1029 у меня в подписи,  где общий предок снипоносцев жил примерно 1750 лет назад, то там даже македонец есть, и итальянец, хотя в основном он все же по удельной" массе" своей восточнее Центральной Европы.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10299
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: R1a на Балканах
« Ответ #9 : 22 Июнь 2019, 00:31:56 »
именьковская культура которая в Российских степях жила как раз с Балкан там есть m458 и у татар к частности
Откуда Именьковская!? В каких "степях"!? Вы откуда эту дичь черпаете?

Оффлайн penzel

  • Сообщений: 127
  • Страна: by
  • Рейтинг +73/-8
  • Y-ДНК: R-YP951
  • мтДНК: N1a3
Re: R1a на Балканах
« Ответ #10 : 22 Июнь 2019, 01:04:06 »
прочитав первый пост, подумал, что подняли обсуждение какой то архивной темы...

2019 год на дворе!!! на руках "сухие R-M458" с предположением о балканском происхождении, но воду,авар и франков в ступе надо потолочь


Оффлайн BalkanianАвтор темы

  • Сообщений: 32
  • Страна: 00
  • Рейтинг +16/-0
  • Y-ДНК: М:R1a-YP417, МЖЖМ: G2a-L497
Re: R1a на Балканах
« Ответ #11 : 22 Июнь 2019, 12:34:16 »
прочитав первый пост, подумал, что подняли обсуждение какой то архивной темы...

2019 год на дворе!!! на руках "сухие R-M458" с предположением о балканском происхождении, но воду,авар и франков в ступе надо потолочь
Не был бы я новичком, я бы не спрашивал. Бомбить не надо

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 518
  • Страна: by
  • Рейтинг +266/-1
  • Y-ДНК: R-Y35192 - Сіціцк, Беларусь
  • мтДНК: H - Умань, Україна
Re: R1a на Балканах
« Ответ #12 : 22 Июнь 2019, 22:15:27 »
Читал что черногорцы это славянизированные иллирийцы. Среди ваших соседей албанцев есть R-M458.

Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 236
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: T2
Re: R1a на Балканах
« Ответ #13 : 22 Июнь 2019, 23:01:06 »
Читал что черногорцы это славянизированные иллирийцы. Среди ваших соседей албанцев есть R-M458.
где такое пишут ?

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3160
  • Страна: fi
  • Рейтинг +752/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: R1a на Балканах
« Ответ #14 : 23 Июнь 2019, 00:28:51 »
На YFull по M458 по L260 есть серб и хорваты (каждый на своих веточка),   по L1029 один албанец звездный", а в Yp418 есть болгарин, (и македонец  есть у нас в ветке, но не YFullовский).
Давно было замечено, что плотность M458 резко падает к югу от Карпат.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100