АвторТема: Русский G2a, прошу помочь  (Прочитано 39960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #435 : 16 Октябрь 2019, 13:04:30 »
Я же говорил))
Дааа!!!!!! :). Получается, что Бернарды, являющиеся родственниками династии Плантагенетов по материнской линии, имеют также гг. G2a, что и Ричард, но только, вероятно, он (Бернард) совсем с другой G-ветки, нежели Ричард. Так что-ли?!И Бернарды считаются родственниками Дианы, Спенсеров и Черчиллей.... Прикоольна:)

Типа того.

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #436 : 16 Октябрь 2019, 14:09:38 »
Я же говорил))
Дааа!!!!!! :). Получается, что Бернарды, являющиеся родственниками династии Плантагенетов по материнской линии, имеют также гг. G2a, что и Ричард, но только, вероятно, он (Бернард) совсем с другой G-ветки, нежели Ричард. Так что-ли?!И Бернарды считаются родственниками Дианы, Спенсеров и Черчиллей.... Прикоольна:)

Типа того.
Спасибо, понятно!

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1143
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1682/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #437 : 16 Октябрь 2019, 19:53:18 »
Я же говорил))
Дааа!!!!!! :). Получается, что Бернарды, являющиеся родственниками династии Плантагенетов по материнской линии, имеют также гг. G2a, что и Ричард, но только, вероятно, он (Бернард) совсем с другой G-ветки, нежели Ричард. Так что-ли?!И Бернарды считаются родственниками Дианы, Спенсеров и Черчиллей.... Прикоольна:)
Похоже для G2a2 это уже трэнд, если у Годе и Годро определили разные ветви G2a2, то это случайность, но если у Годе и Годе определили две разные ветви G2a2, то это определённая закономерность, возможно формирование рода Годе происходило в местности где имеется или пик G2a2 или было распространено имя Годе-Годо

211164    GAUDET, Jean m bef 1623 .. ..(GFAN 85509) m2 bef 1653 Nicole COLLESON   France   
G-L42   13   22   15   10   13-14   11   13   10   13   11   30
118173   Jean Gaudet b. 1575 France d. 1673 Nova Scotia   France   
G-L42   13   22   15   10   13-14   11   13   10   13   11   30
129804   jean gaudet 1575   France   
G-YP786   13   22   15   10   13-14   11   13   11   13   11   30

847428   Nicholas Gode b.1583 d.1657   GODE (MARENTETTE), Nicolas m 1658 Marguerite PICARD(GFAN 387)France   
G-M201   14   23   15   10   14-14   11   13   11   12   11   30

IN42697   Jean GAUDREAU (+ M. ROUER, av, 1644, France)   France   
G-M201   14   22   14   10   14-16   11   12   12   12   11   30   
N45498       GAUDREAU/GOTREAU, Jean m 1643 Marie ROUER(GFAN 10416)[TRI0375]
G-M201   14   22   14   10   14-16   11   12   12   12   11   31
108572   Maurice Gautreau, b. 1565 (La Flotte, France?)   France   
G-M201   14   22   14   10   14-16   11   12   12   12   11   31

такие же случайные  ??? совпадения   Хусаинов чечнец и Хусаинов татарин, Ширинова и Ширин, Hyatt и Hyde ?
http://forum.molgen.org/index.php/topic,7913.msg456817.html#msg456817
http://forum.molgen.org/index.php/topic,12011.msg456783.html#msg456783
http://forum.molgen.org/index.php/topic,12011.msg456815.html#msg456815

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #438 : 16 Октябрь 2019, 20:25:19 »

Похоже для G2a2 это уже трэнд, если у Годе и Годро определили разные ветви G2a2, то это случайность, но если у Годе и Годе определили две разные ветви G2a2, то это определённая закономерность, возможно формирование рода Годе происходило в местности где имеется или пик G2a2 или было распространено имя Годе-Годо

211164    GAUDET, Jean m bef 1623 .. ..(GFAN 85509) m2 bef 1653 Nicole COLLESON   France   
G-L42   13   22   15   10   13-14   11   13   10   13   11   30
118173   Jean Gaudet b. 1575 France d. 1673 Nova Scotia   France   
G-L42   13   22   15   10   13-14   11   13   10   13   11   30
129804   jean gaudet 1575   France   
G-YP786   13   22   15   10   13-14   11   13   11   13   11   30

847428   Nicholas Gode b.1583 d.1657   GODE (MARENTETTE), Nicolas m 1658 Marguerite PICARD(GFAN 387)France   
G-M201   14   23   15   10   14-14   11   13   11   12   11   30

IN42697   Jean GAUDREAU (+ M. ROUER, av, 1644, France)   France   
G-M201   14   22   14   10   14-16   11   12   12   12   11   30   
N45498       GAUDREAU/GOTREAU, Jean m 1643 Marie ROUER(GFAN 10416)[TRI0375]
G-M201   14   22   14   10   14-16   11   12   12   12   11   31
108572   Maurice Gautreau, b. 1565 (La Flotte, France?)   France   
G-M201   14   22   14   10   14-16   11   12   12   12   11   31

такие же случайные  ??? совпадения   Хусаинов чечнец и Хусаинов татарин, Ширинова и Ширин, Hyatt и Hyde ?
http://forum.molgen.org/index.php/topic,7913.msg456817.html#msg456817
http://forum.molgen.org/index.php/topic,12011.msg456783.html#msg456783
http://forum.molgen.org/index.php/topic,12011.msg456815.html#msg456815
Похоже, что с Gaudet и Hyatt - не совпадение. А вот Ширинова и Ширин - вроде как разноватые маркеры у них, не?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #439 : 16 Октябрь 2019, 20:56:09 »
Ну, такие совпадения бывают :)
Как-то на форуме Гаплозоны один английский паренёк из наших (E-M35) писал про то, что протестировал отца своей девушки, и тот тоже оказался E-M35 :)
Потом еле успокоил несчастную, уверяя что он с её батей не родня :)

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1143
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1682/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #440 : 17 Октябрь 2019, 00:43:47 »

Похоже, что с Gaudet и Hyatt - не совпадение. А вот Ширинова и Ширин - вроде как разноватые маркеры у них, не?
  Hyde и Hyatt 9/37
При разнице более 8 шагов между двумя 37-маркёрными гаплотипами оценочная величина ВБОП превышает генеалогически значимые величины, более 50 поколений
http://forum.molgen.org/index.php/topic,10657.0.html
Буркхард/Бернард 8/37; 11/67
11 шагов на 67 маркёрах - не менее 41 поколения
N153672   Burkhard   Arnold Burkhard, b. 1881 and d. 1961   Switzerland   G-BY109806   14   23   15   10   12-14   11   13   12   12   11   31   16   9-9   10   11   23   16   20   31   13-13-13-14   11   11   19-20   16   13   17   17   36-37   11   10   11   8   15-16   8   11   10   8   13   11   14   21-22   
15   10   12   12   14   8   13   21   23   20   13   11   13   10   11   11   12   34   15   8   17   12   21   27   21   12   12   12   
13   11   9   9   11   10   10   12   26   
10   13   21   14   11   12   29   15   17   17   24   17   13   15   28   12   21   19   11   14   18   9   13   11
651062   Barnett   George Bernard b.1743   England   G-BY109806   14   23   15   10   13-14   11   12   11   12   11   30   16   9-9   10   11   23   16   20   30   13-13-13-14   11   11   20-20   16   13   16   17   38-40   11   10   11   8   15-16   8   10   10   8   12   11   14   21-22   
15   10   12   12   14   8   13   21   23   20   13   11   13   10   12   11   12                                                                                                                                                                               
I

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1143
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1682/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #441 : 18 Октябрь 2019, 00:01:13 »
http://forum.molgen.org/index.php/topic,12011.msg467998.html#msg467998
да, в Нормандии много разных G2а2, выбрал самые старые рода G2а2 и в МХ в основном у них указываются корни на западе Франции, второй фронт
MESSIER, David m 1642 Marguerite BARC(GFAN 3162)
317533   David Messier b. 1615 and d. 1687 (of Normandy)   France   G-CTS4803   14   22   15   10   14-15   11   13   12   12   11   29   16   9-10   11   11   23   16   21   32   12-13-13-13-14   10   11   20-20   15   13   14   17   37-40   11   11                                                                                                                                                                                                                                                                                               
NORMANDIN dit LAJOIE, Barthelemy m 1720 Marie Francoise DUPIL(GFAN 14589)
214447   Barthelemi Normandin dit Lajoie (? - 1758)   France   G-L166   14   22   15-16   11   13-14   11   12   12   13   11   29   17   9-10   11   11   23   16   21   32   12-12-14-16   10   12   20-20   15   14   16   18   33-38   11   10   11   8   15-16   8   11   10   8   13   11   12   21-22   16   10   12   12   15   8   12   22   21   14   13   11   14   10   11   12   11                                                                                                                                                                               
ROCHERON/ROCHON, Julien m 1633 Martine LEMOYNE(GFAN 2603)
128937   Julien Rocheron,b.c.1596,St. Cosme de Vair, France   France   G-M201   14   22   15   11   13-14   11   14   12   12   11   29                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           
144487   Julien Rocheron, St. Cosme de Vair, France   France   G-M201   14   22   15   11   13-14   11   14   12   12   11   29                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           
VEZINA, Jacques m 1641 Marie BOISDON(GFAN 3348)[TRI0086]
22285       France   G-P15   13   22   15   10   14-14   11   13   11   12   11   29   17   9-9   11   11   23   16   20   32   12-13-13-14   10   11   20-20   16   13   16   18   35-36   11   10                                                                                                                                                                                                                                                                                               
N71140       Unknown Origin   G-P303   13   22   15   10   14-14   11   13   11   12   12   29                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           
351835   Joseph Cardinal, b. 1550   France   G-FGC63509   14   23   15   10   14-15   11   12   12   13   11   29   16   9-9   11   11   23   16   21   30   12-13-14-14   11   11   20-21   16   14   17   20   35-36   12   10   11   8   15-16   8   11   10   8   12   9   14   20-22   15   10   12   12   16   8   13   22   22   16   13   9   13   10   11   11   12                                                                                                                                                                               
139267   Etienne Regnault, Gouverneur de Bourbon (Capetian)   France   G-M406   14   20   15   10   11-16   11   12   11   12   11   28   20   9-9   11   11   23   16   22   31   12-13-14-14   10   10   19-20   15   13   16   18   34-36   10   10   11   8   15-17   8   11   10   8   11   11   14   21-22   16   10   12   12   17   8   12   22   20   18   12   12   13   10   11   11   12                                                                                                                                                                               
E8657   René THEBAUDEAU b. about 1520 Basse-Goulaine   France   G-Z725   14   22   16   10   14-14   11   13   11   13   12   30                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           
 E13159   Branche de Cambrai - Louis MAILLET o 1430 Ramillie   France   G-M201   14   23   15   10   14-15   11   12   13   12   11   29   16   9-9   11   11   23   16   21   27   12-13-14-14   11   11   20-21   15   13   15   19   34-35   13   10   11   8   15-16   8   11   11   8   12   9   14   22-22   16   10   12   12   16   8   13   22   22   17   13   9   13   10   11   11   12                                                                                                                                                                               

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #442 : 18 Октябрь 2019, 10:04:55 »
http://forum.molgen.org/index.php/topic,12011.msg467998.html#msg467998
да, в Нормандии много разных G2а2, выбрал самые старые рода G2а2 и в МХ в основном у них указываются корни на западе Франции, второй фронт
MESSIER, David m 1642 Marguerite BARC(GFAN 3162)

Кстати, судя по карте миграций (см. ниже) виден маршрут G2: Анатолия> Ближний Восток> Балканы> Сербия> Венгрия> Словакия> Чехия> Германия> Швейцария> Франция, а потом одна ветвь идет в Британию, а другая вниз в Испанию и затем в Морокко.

Видно, что наша ветвь идет из Западной Европы через Восточную и попадает в Урало-Поволжье в 4000 гг до н.э. Если конечно карта соответствует действительности. И есть также другая ветвь, идущая из Анатолии на Кавказ, а потом в Причерноморские степи (аланы 800-1000 гг н.э.).



Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #443 : 18 Октябрь 2019, 14:30:36 »
 Ваша ветвь отсутствует в Неолите и в Халколите Европы.
Ваша ветвь имеет паралельные в Иране Анатолии и у Зап.Армян
И так как ваша ветвь отсутствует пока в Майкопской-Новосвободной КИО
и отсутвует в ранней Северо-Кавказской КИО, вполне возможно прибыла из Передней Азии на Север в поздней Бронзе, или в эпоху железа

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #444 : 18 Октябрь 2019, 18:39:59 »
вполне возможно прибыла из Передней Азии на Север в поздней Бронзе, или в эпоху железа
Ок! Если ветка пришла с Передней Азии через Кавказ в Поволжье, то как тогда появилась ветка в Западной Европе? Интересно.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #445 : 18 Октябрь 2019, 20:08:43 »
Цитировать
ветка пришла с Передней Азии через Кавказ в Поволжье, то как тогда появилась ветка в Западной Европе?
Разделились ещё в Анатолии. Одни ушли на Запад за Шенгенской визой, другие - на Восток, трудно описать за чем :)

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #446 : 18 Октябрь 2019, 20:33:23 »
Цитировать
ветка пришла с Передней Азии через Кавказ в Поволжье, то как тогда появилась ветка в Западной Европе?
Разделились ещё в Анатолии. Одни ушли на Запад за Шенгенской визой, другие - на Восток, трудно описать за чем :)
;D

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #447 : 18 Октябрь 2019, 20:55:42 »
другие - на Восток, трудно описать за чем

Сталь хрипела: "Идём на Восток!" ©

Я смотрю, судя по YFull, ближайшие - представители Северного Кавказа и Закавказья с усреднённым ВБОПом в районе III тыс. до н.э. Потом выделяется отдельный субклад Y142023 с европейцами и с усреднённым ВБОПом в районе II тыс. до н.э. (Татарстан, Пенза, Швейцария и Британия).

Может европейцы потомки ушедших с Кавказа (или прошедших мимо Кавказа) в Понтийско-Каспийские степи, а оттуда их разнесли по Европам всякие разные степные кочевники?

У моей МЖМ гаплогруппы по-моему похожий расклад намечается. Да и у моей прямой мужской наверно тоже.
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2019, 21:05:38 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #448 : 18 Октябрь 2019, 21:36:13 »
Кто знает, может эти G2a-Y142023 и никогда не были на Кавказе, а в Еропу попали из Центральной Азии?

В своё время Гамкрелидзе и Иванов описывали такой маршрут из Анатолии. В свете последних событий, эту теорию вполне можно вернуть к жизни, представив как миграции не индоевропейцев, а условно палеокавказских языков (большая красная стрелка поверх Аральского моря):


Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #449 : 18 Октябрь 2019, 21:47:14 »
другие - на Восток, трудно описать за чем

Сталь хрипела: "Идём на Восток!" ©

Потом выделяется отдельный субклад Y142023 с европейцами и с усреднённым ВБОПом в районе II тыс. до н.э. (Татарстан, Пенза, Швейцария и Британия).

Может европейцы потомки ушедших с Кавказа (или прошедших мимо Кавказа) в Понтийско-Каспийские степи, а оттуда их разнесли по Европам всякие разные степные кочевники?

У моей МЖМ гаплогруппы по-моему похожий расклад намечается. Да и у моей прямой мужской наверно тоже.
Если швейцаро-британские одноветочники старше пенза-татарских, то можно предположить, что ветвь Y142023 пришла с Запада в Поволжье, а не наоборот?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.