АвторТема: Русский G2a, прошу помочь  (Прочитано 40235 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #105 : 19 Июнь 2019, 19:42:11 »
Аббат Бузони говорил выше, что раньше по DYS390 смотрели 22 или 23, 22 вроде бы Европа, а 23 Кавказ. Если у меня 23, то получается Кавказ, да?

Перепутал мальца, не тот маркер указал

http://forum.molgen.org/index.php/topic,6569.msg294296.html#msg294296

южная у вас ветка, как и у Захаркина

Южная ветка, это означает Южная Европа?
Ума не приложу каким образом моих родственников занесло с Казахстана в Мордву! Как вообже G попала в Мордву?  Если у нас полное совпадение по 12 маркерам, то мы типа родственники считаемся, да? Или без 37-маркерного теста не обойтись?

Южная это значит юг России и Кавказ. Ну и если моя теория правильная, то не из Казахстана в «мордву», а из мокшанского села на Алтай, а дальше на территорию современного Казахстана.

Родня вам все с гапдогруппоц G, но в разной степени. 12 маркеров мало, но по косвенным признакам шансы, что вы родня велики. Надо делать апгрейды.

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #106 : 19 Июнь 2019, 19:45:33 »
Аббат Бузони говорил выше, что раньше по DYS390 смотрели 22 или 23, 22 вроде бы Европа, а 23 Кавказ. Если у меня 23, то получается Кавказ, да?

Перепутал мальца, не тот маркер указал

http://forum.molgen.org/index.php/topic,6569.msg294296.html#msg294296

южная у вас ветка, как и у Захаркина

Южная ветка, это означает Южная Европа?
Ума не приложу каким образом моих родственников занесло с Казахстана в Мордовию! Как вообже G попала в Мордовию?  Если у нас полное совпадение по 12 маркерам, то мы типа родственники считаемся, да? Или без 37-маркерного теста не обойтись?

Южная это значит юг России и Кавказ. Ну и если моя теория правильная, то не из Казахстана в «мордву», а из мокшанского села на Алтай, а дальше на территорию современного Казахстана.

Родня вам все с гапдогруппоц G, но в разной степени. 12 маркеров мало, но по косвенным признакам шансы, что вы родня велики. Надо делать апгрейды.
Спасибо. А как родственники в Мордве оказались? Или все время были там? Это ж средняя Волга насколько я понимаю.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2020, 17:56:58 от GMStud »

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1890
  • Страна: ru
  • Рейтинг +684/-3
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #107 : 19 Июнь 2019, 19:45:41 »
Аббат Бузони говорил выше, что раньше по DYS390 смотрели 22 или 23, 22 вроде бы Европа, а 23 Кавказ. Если у меня 23, то получается Кавказ, да?

Перепутал мальца, не тот маркер указал

http://forum.molgen.org/index.php/topic,6569.msg294296.html#msg294296

южная у вас ветка, как и у Захаркина

Южная ветка, это означает Южная Европа?
Ума не приложу каким образом моих родственников занесло с Казахстана в Мордву! Как вообже G попала в Мордву?  Если у нас полное совпадение по 12 маркерам, то мы типа родственники считаемся, да? Или без 37-маркерного теста не обойтись?

Южная это значит юг России и Кавказ. Ну и если моя теория правильная, то не из Казахстана в «мордву», а из мокшанского села на Алтай, а дальше на территорию современного Казахстана.

Родня вам все с гапдогруппоц G, но в разной степени. 12 маркеров мало, но по косвенным признакам шансы, что вы родня велики. Надо делать апгрейды.
Почему именно на Алтай? Миграция могла произойти хоть непосредственно в сам Усть-Каменогорск или ближайшие окрестности.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #108 : 19 Июнь 2019, 19:47:57 »
Прадедушка был по по линии матери отца.

Я про Вашего патернального прадедушку, от которого у Вас Ваша Y-хромосома.

Я уже отписал выше и мне не понятны миграции -  моя гаплогруппа от куда куда мигрировала и какое отношение имеет к Кавказу, коль G2a u1?

Про возможные варианты миграции с Кавказа я уже говорил выше. Насчёт того, какое отношение имеет - просто посмотрите на знамёна на дереве субклада U1.

Но, чтобы понять Ваш случай, нужен Big Y + интерпретация в YFull, чтобы тоже оказаться на этом дереве со своим знаменем :)

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #109 : 19 Июнь 2019, 19:50:26 »
Про официальные написано выше, но также были родовые уличные фамилии, в роду моей мамы к примеру была фамилия Гогоронь, а официальная Ерисов. В принципе и у отца в Мещере было тоже самое, многие знали только уличную и взрослев удивлялись узнавая официальную фамилию.

Ясно, значит есть шансы аутосомно пересечься с кем-либо из Ваших подопечных. Возможно, что ещё прадедушка уважаемого GMStud был с мокшанским самосознанием. А может, например, потомки рекрута, тогда наоборот - фамилия давно и обрусение могло давно произойти.
Прадедушка был по по линии матери отца. Я уже отписал выше и мне не понятны миграции -  моя гаплогруппа от куда куда мигрировала и какое отношение имеет к Кавказу, коль G2a u1?

Мы говорим про вашу прямую мужскую линию, упоминание про другие линии сбивает немного.

Кавказ может быть к вам отношения не имеет, если моя теория верна и ваши предки из мокшан. Мокша как раз отличается от эрзян наличием средиземноморских гаплогрупп J2b, E1b и G2a. Так что это может быть наследием эпохи ВПН.

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #110 : 19 Июнь 2019, 19:53:09 »
Прадедушка был по по линии матери отца.

Я про Вашего патернального прадедушку, от которого у Вас Ваша Y-хромосома.

Я уже отписал выше и мне не понятны миграции -  моя гаплогруппа от куда куда мигрировала и какое отношение имеет к Кавказу, коль G2a u1?

Про возможные варианты миграции с Кавказа я уже говорил выше. Насчёт того, какое отношение имеет - просто посмотрите на знамёна на дереве субклада U1.

Но, чтобы понять Ваш случай, нужен Big Y + интерпретация в YFull, чтобы тоже оказаться на этом дереве со своим знаменем :)
Получается, что предки сначала ушли с Кавказа, расселились по Поволжью, а потом ломанулись в Казахстан. Интересен маршрут :). Флашков действительно много - Палестина, Грузия, Россия, Италия, Беларусь, Бельгия, Турумениста, Англия..... дааааааа!

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #111 : 19 Июнь 2019, 19:57:15 »
Мокша как раз отличается от эрзян наличием средиземноморских гаплогрупп J2b, E1b и G2a. Так что это может быть наследием эпохи ВПН.

А как исторически и археологически можно связать Средиземноморье и Поволжье времён ВПН? Какие народы филогенетически ближайшие к мокшанам J2b, E1b и G2a, и с какими ВБОПами?

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #112 : 19 Июнь 2019, 19:58:59 »
Про официальные написано выше, но также были родовые уличные фамилии, в роду моей мамы к примеру была фамилия Гогоронь, а официальная Ерисов. В принципе и у отца в Мещере было тоже самое, многие знали только уличную и взрослев удивлялись узнавая официальную фамилию.

Ясно, значит есть шансы аутосомно пересечься с кем-либо из Ваших подопечных. Возможно, что ещё прадедушка уважаемого GMStud был с мокшанским самосознанием. А может, например, потомки рекрута, тогда наоборот - фамилия давно и обрусение могло давно произойти.
Прадедушка был по по линии матери отца. Я уже отписал выше и мне не понятны миграции -  моя гаплогруппа от куда куда мигрировала и какое отношение имеет к Кавказу, коль G2a u1?

Мы говорим про вашу прямую мужскую линию, упоминание про другие линии сбивает немного.

Кавказ может быть к вам отношения не имеет, если моя теория верна и ваши предки из мокшан. Мокша как раз отличается от эрзян наличием средиземноморских гаплогрупп J2b, E1b и G2a. Так что это может быть наследием эпохи ВПН.
Т.е. ВПН -приблизительно в 4-7 веке нашей эры  J2b, E1b и G2a  прибыли в Мордву?

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #113 : 19 Июнь 2019, 19:59:37 »
Аббат Бузони говорил выше, что раньше по DYS390 смотрели 22 или 23, 22 вроде бы Европа, а 23 Кавказ. Если у меня 23, то получается Кавказ, да?

Перепутал мальца, не тот маркер указал

http://forum.molgen.org/index.php/topic,6569.msg294296.html#msg294296

южная у вас ветка, как и у Захаркина

Южная ветка, это означает Южная Европа?
Ума не приложу каким образом моих родственников занесло с Казахстана в Мордву! Как вообже G попала в Мордву?  Если у нас полное совпадение по 12 маркерам, то мы типа родственники считаемся, да? Или без 37-маркерного теста не обойтись?

Южная это значит юг России и Кавказ. Ну и если моя теория правильная, то не из Казахстана в «мордву», а из мокшанского села на Алтай, а дальше на территорию современного Казахстана.

Родня вам все с гапдогруппоц G, но в разной степени. 12 маркеров мало, но по косвенным признакам шансы, что вы родня велики. Надо делать апгрейды.
Спасибо. А как родственники в Мордве оказались? Или все время были там? Это ж средняя Волга насколько я понимаю.

Думаю ВПН, но надо изучать, выше писал.

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #114 : 19 Июнь 2019, 20:06:21 »
Аббат Бузони говорил выше, что раньше по DYS390 смотрели 22 или 23, 22 вроде бы Европа, а 23 Кавказ. Если у меня 23, то получается Кавказ, да?

Перепутал мальца, не тот маркер указал

http://forum.molgen.org/index.php/topic,6569.msg294296.html#msg294296

южная у вас ветка, как и у Захаркина

Южная ветка, это означает Южная Европа?
Ума не приложу каким образом моих родственников занесло с Казахстана в Мордву! Как вообже G попала в Мордву?  Если у нас полное совпадение по 12 маркерам, то мы типа родственники считаемся, да? Или без 37-маркерного теста не обойтись?

Южная это значит юг России и Кавказ. Ну и если моя теория правильная, то не из Казахстана в «мордву», а из мокшанского села на Алтай, а дальше на территорию современного Казахстана.

Родня вам все с гапдогруппоц G, но в разной степени. 12 маркеров мало, но по косвенным признакам шансы, что вы родня велики. Надо делать апгрейды.
Почему именно на Алтай? Миграция могла произойти хоть непосредственно в сам Усть-Каменогорск или ближайшие окрестности.

Потому что в ЛС скинул возможного родственника из современной республики Алтай. В любом случае все рядом и это не принципиально, главное понятен вектор движения.

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #115 : 19 Июнь 2019, 20:10:31 »
Мокша как раз отличается от эрзян наличием средиземноморских гаплогрупп J2b, E1b и G2a. Так что это может быть наследием эпохи ВПН.

А как исторически и археологически можно связать Средиземноморье и Поволжье времён ВПН? Какие народы филогенетически ближайшие к мокшанам J2b, E1b и G2a, и с какими ВБОПами?

Ну например J2b мокшанские и мишарские самые ближние, но мокшанские у корня ветви. Выше по ветви европейцы. С кем связать непонятно.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #116 : 19 Июнь 2019, 20:10:58 »
Получается, что предки сначала ушли с Кавказа, расселились по Поволжью

Ну, это один из вариантов. Для начала нужно определить место Вашей линии на этом дереве, к кому она ближе на сегодняшний день.

Флашков действительно много - Палестина, Грузия, Россия, Италия, Беларусь, Бельгия, Турумениста, Англия..... дааааааа!

Причём Россия - она там разная: есть например Рязань, а есть Чечня, Ингушетия, Адыгея, Кабардино-Балкария.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #117 : 19 Июнь 2019, 20:12:30 »
Ну например J2b мокшанские и мишарские самые ближние, но мокшанские у корня ветви. Выше по ветви европейцы. С кем связать непонятно.

А NGS уже есть у кого, коммерческие или научные?

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #118 : 19 Июнь 2019, 20:16:32 »
Про официальные написано выше, но также были родовые уличные фамилии, в роду моей мамы к примеру была фамилия Гогоронь, а официальная Ерисов. В принципе и у отца в Мещере было тоже самое, многие знали только уличную и взрослев удивлялись узнавая официальную фамилию.

Ясно, значит есть шансы аутосомно пересечься с кем-либо из Ваших подопечных. Возможно, что ещё прадедушка уважаемого GMStud был с мокшанским самосознанием. А может, например, потомки рекрута, тогда наоборот - фамилия давно и обрусение могло давно произойти.
Прадедушка был по по линии матери отца. Я уже отписал выше и мне не понятны миграции -  моя гаплогруппа от куда куда мигрировала и какое отношение имеет к Кавказу, коль G2a u1?

Мы говорим про вашу прямую мужскую линию, упоминание про другие линии сбивает немного.

Кавказ может быть к вам отношения не имеет, если моя теория верна и ваши предки из мокшан. Мокша как раз отличается от эрзян наличием средиземноморских гаплогрупп J2b, E1b и G2a. Так что это может быть наследием эпохи ВПН.
Т.е. ВПН -приблизительно в 4-7 веке нашей эры  J2b, E1b и G2a  прибыли в Мордву?

В какую «мордву» не знаю, но вы все время про неё твердите, робот, а вот Страну Моксель , т.е. Страну Мокшан знаю. Так вот когда пришли наверно надо смотреть на возраст J2b, поскольку из троицы J2b/E1b/G2a они лучше всех изучены
https://www.yfull.com/tree/J-Y12000/

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #119 : 19 Июнь 2019, 20:25:57 »
Про официальные написано выше, но также были родовые уличные фамилии, в роду моей мамы к примеру была фамилия Гогоронь, а официальная Ерисов. В принципе и у отца в Мещере было тоже самое, многие знали только уличную и взрослев удивлялись узнавая официальную фамилию.

Ясно, значит есть шансы аутосомно пересечься с кем-либо из Ваших подопечных. Возможно, что ещё прадедушка уважаемого GMStud был с мокшанским самосознанием. А может, например, потомки рекрута, тогда наоборот - фамилия давно и обрусение могло давно произойти.
Прадедушка был по по линии матери отца. Я уже отписал выше и мне не понятны миграции -  моя гаплогруппа от куда куда мигрировала и какое отношение имеет к Кавказу, коль G2a u1?

Мы говорим про вашу прямую мужскую линию, упоминание про другие линии сбивает немного.

Кавказ может быть к вам отношения не имеет, если моя теория верна и ваши предки из мокшан. Мокша как раз отличается от эрзян наличием средиземноморских гаплогрупп J2b, E1b и G2a. Так что это может быть наследием эпохи ВПН.
Т.е. ВПН -приблизительно в 4-7 веке нашей эры  J2b, E1b и G2a  прибыли в Мордву?

В какую «мордву» не знаю, но вы все время про неё твердите, робот, а вот Страну Моксель , т.е. Страну Мокшан знаю. Так вот когда пришли наверно надо смотреть на возраст J2b, поскольку из троицы J2b/E1b/G2a они лучше всех изучены
https://www.yfull.com/tree/J-Y12000/
Я имел в виду Мордовию. Поскольку в народе в Пензенской области так называли место обитания мордвин. Если жедаете могу уточнить - где я такое слышал.. живьем неоднократно.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.