АвторТема: Русский G2a, прошу помочь  (Прочитано 40008 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17099
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #555 : 04 Ноябрь 2021, 13:19:47 »
Поздравляю с прогрессом, документальным и филогенетическим!

G-Y181188, имеющий возраст в 3300 лет попадает на конец бронзового и начало железного века

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #556 : 04 Ноябрь 2021, 13:37:06 »
Поздравляю с прогрессом, документальным и филогенетическим!

G-Y181188, имеющий возраст в 3300 лет попадает на конец бронзового и начало железного века
Благодарю вас, Farroukh .

Да, и интересно еще какие регионы "охватит" эта ветвь, когда наберется больше протестированных. Пока есть 2 представителя мокши (Пензенская губ.) и один татарин (Заказанье).
И не менее интересно будет узнать к какому этносу принадлежал их обший предок до которого система показала 500 лет. Вот.  ::)

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #557 : 04 Ноябрь 2021, 16:22:23 »
Присоединяюсь к поздравлениям, а у вторых Гуляйкиных теста не ожидается ? Захаркин географически ближе к Вашим?
Списибо !!!! Пытался у однофамильцев  из с.Синдрово взять тест, но уже почти 2 года ответ в виде их согласия мною так и не получен. Отказа не было, но и согласия тоже. А с новыми казахстанскими родственниками я только несколько дней назад сошелся, так сказать, чему я очень рад! Пока не предлагал, да и стоит ли (?), тут как бы всё понятно, что родственники.

Вот Захаркин географически таки далек от места обитания моих предков. Так, Шемышейский район (место предков Захаркина) находится в 300 км..не знаю, может это и не далеко считается.  Хочется конечно протестить однофамильцев из Шемышейского региона, но вот пока никто не находится, а нахрапом писать через соцсети, типа "Здрасьте, давайте тест сделаем" тоже не осмеливаюсь. Сделал личный блог в надежде, что хоть в таком пассивном виде кто-нибудь да откликнется. Если будут таковые, то конечно же протестю. Да, есть большая вероятность, что разные линии однофамильцев могут быть и не родственны друг другу, и по иному - родственная нить может быть у носителей разных фамилий...все это из-за специфики системы присвоения имен и фамилий мокшанам/эрзянам во времена неразберихи (Ю. Н. Сушкова) в РИ.
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2021, 09:09:33 от GMStud »

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #558 : 04 Ноябрь 2021, 17:18:54 »
Если Захаркины ближе к невашим Гуляйкиным, то шансы на общее родство  увеличиваются. Интрига, однако). А у других потомков Сарайки как с фамилиями?
Интрига, это точно, не дающая полного покоя )). Насчет Сарайки, там могут быть и Сараев, и Сарайкин, и Семенов фамилии у потомков, да и другие фамилии... Захаркина уже имеем. Думаю у татарского одногаплогруппника Хусаинова тоже может быть похожая ситуация (его дальнего предка звали Бикмет Караев, фамилия Караев образовалось от имени отца - Карай, а Хусаинов от предка Хусаин и т.д.). В общем, понимаю, что поволжских людей с подобной гг может быть немало и с разными фамилиями ).
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2021, 22:13:57 от GMStud »

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #559 : 06 Ноябрь 2021, 19:29:57 »


В общем, узнал про Сараева кое что (благодаря участнику нашего форума). Много эрзи встречается с такой фамилией в Башкортостане. Узнал про это непосредственно у самого эрзянина, который добавил, что встречал одного мокшу с фамилией Сараев в Оренбургской области. Слово "Сарай" имеет тюркское происхождение.
Имя человека Сарай также встречалось в рассказе "Мокшанские богатыри" (Записи краеведа Б.Е. Смирнова в селе Ачадово в 1963 г).
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2021, 00:13:15 от GMStud »

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #560 : 09 Ноябрь 2021, 11:29:44 »

Пытался у однофамильцев  из с.Синдрово взять тест, но уже почти 2 года ответ в виде их согласия мною так и не получен. Отказа не было, но и согласия тоже.
В общем, вчера всё-таки было получено согласие с этой стороны и я заказал им комплект Y37. Ровно 2,5 года надежд и ожиданий. Надеюсь, что все будет окей с этим.
2. Составил генеалогическое древо, которое теперь состоит из более 130 моих однофамильцев и их супруг(ов), не считая неродственные их ответвления; они не включены, ибо тогда всё в разы увеличится...оставлю на потом.
3. Наладил контакт с родственниками однофамильцев из села Пиксанкино Шемышейского района. Да, и они все мокша. Даже по телефону пообщался; очень душевный и энергичный человек был на том конце провода!!.Жаль только, что это село, как и многие другие, постепенно ветшает и "вымирает", а молодежь разъезжается в города :(. Надеюсь, совсем скоро получится и у них взять тест. Захаркины, как мне сказали, тоже выходцы из их села, но одни разъехались, другие поумирали. В их честь, судя со слов, было названо село Старое Захаркино. Я списался с нашим Захаркиным, но он сказал, что эта ветвь однофамильцев им неродственная. Даже в его родном селе есть 2 линии Захаркиных, не родственных между собой. Ждём. ::)
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2021, 13:30:42 от GMStud »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17099
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #561 : 09 Ноябрь 2021, 11:53:15 »
Личный вопрос из области генетико-генеалогической социологии. О влиянии поисков на самосознание. Стал ли русский G2a ощущать себя немного мокшанином G2a?

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #562 : 09 Ноябрь 2021, 13:01:01 »
Личный вопрос из области генетико-генеалогической социологии. О влиянии поисков на самосознание. Стал ли русский G2a ощущать себя немного мокшанином G2a?
Тут лучше всего называть вещи своими  именами, и действительно, заявить "У меня мокшанские корни" было бы с моей стороны абсолютно правильным; сказать я могу об этом в любом месте и в любое время суток. Насчет степени отождествления с этносом мокшан и влиянии поисков на самосознание, то  ответ на ваш вопрос относится к плоскости личного общения, в процессе которого я мог бы вам в привате об этом с удовольствием сказать.  Те ощущения, связанные с этим(и) открытием, сопровождаемые меня в течение пары лет, сравнятся пожалуй со взрывом большой бомбы продолжительного действия (в хорошем смысле этого слова). Ещё, словами тяжело выразить благодарность  участникам этого форума за помощь, которую они оказали в этой важной для меня теме, поэтому пусть она (Благодарность!!!!) еще долго струится им между строк этого сообщения :)!.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2021, 14:31:16 от GMStud »

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #563 : 09 Ноябрь 2021, 13:57:19 »
Ещё, словами тяжело выразить благодарность  участникам этого форума за помощь, которую они оказали в этой важной для меня теме, поэтому пусть она (Благодарность!!!!) еще долго струится им между строк этого сообщения :)!.

Пандемия закончиться приезжайте в Мск плесканете стаканчик другой струящейся благодарности  ;D ;D ;D

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #564 : 09 Ноябрь 2021, 14:13:44 »
Ещё, словами тяжело выразить благодарность  участникам этого форума за помощь, которую они оказали в этой важной для меня теме, поэтому пусть она (Благодарность!!!!) еще долго струится им между строк этого сообщения :)!.

Пандемия закончиться приезжайте в Мск плесканете стаканчик другой струящейся благодарности  ;D ;D ;D
  ;D ;D ;D  Замётано! Спасибо! Приеду, плескану, естественно ;D. Сразу после пандемии!!!

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #565 : 17 Февраль 2022, 12:38:20 »
Всем доброго времени суток. Готов таки сегодня У-37 тест моего однофамильца мокши из Старого Синдрова Краснослободского района, которого долго ждал. Его гаплогруппа оказалась: R1a-Z280> Z92>Y4459>>Y5570, как показал Nevgen с  вероятностью 98 %. Так что да, надежды, что однофамильцы=родственники, рухнули ).

13   25   16   11    11-15   12   12   10   13   11   30   15    9-9   11   11   25   14   21   32    12-14-14-16   11   11    19-23   15   16   18   20    35-36   12   11

В этой ветке много представителей разных народов, судя по всему: татары, литовцы, русские, украинцы, белорусы, эрзя, финны, поляки, а теперь и мокша:  https://www.yfull.com/tree/R-Y5570/
(formed 1950 ybp, TMRCA 1850 ybp)

Такие вот дела )
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2022, 07:10:12 от GMStud »

Оффлайн Аббат Бузони

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #566 : 17 Февраль 2022, 12:59:37 »
Биг бы

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #567 : 17 Февраль 2022, 13:08:21 »
Биг бы

Будем думать в этом направлении.
---
Совпаденцы на У-37:
Представитель Украины: Pashkov (Днепропетровск, известный предок - 1928 г) - 3 шага;
Представитель России: Tsytsarkin/Цыцаркин (Рязанская область, Кадомский район, Соловьяновка - граница с Мордовией) - 3 шага; Aristarkhov - 4 шага; Babynichev- 4 шага
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2022, 16:09:01 от GMStud »

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 1240
  • Страна: ru
  • Рейтинг +912/-2
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #568 : 17 Февраль 2022, 14:28:42 »
Всем доброго времени суток. Готов таки сегодня У-37 тест моего однофамильца мокши из Старого Синдрова Краснослободского района, которого долго ждал. Его гаплогруппа оказалась: R1a-Z280> Z92>Y4459>>Y5570, как показал Nevgen с 98% вероятности. Так что да, надежды, что однофамильцы=родственники, рухнули ).

13   25   16   11    11-15   12   12   10   13   11   30   15    9-9   11   11   25   14   21   32    12-14-14-16   11   11    19-23   15   16   18   20    35-36   12   11

В этой ветке много представителей разных народов, судя по всему: татары, литовцы, русские, украинцы, белорусы, эрзя, финны, поляки, а теперь и мокша:  https://www.yfull.com/tree/R-Y5570/
(formed 1950 ybp, TMRCA 1850 ybp)

Такие вот дела )
Даже Адыги там есть)

Оффлайн GMStudАвтор темы

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Русский G2a, прошу помочь
« Ответ #569 : 17 Февраль 2022, 15:36:38 »
Биг бы
О :o!!! Вот что я нашёл в Erzya-Moksha-Mescher проекте: https://www.familytreedna.com/groups/erzya-moksha-dna-project/about/background
Цитировать
Односельчане Цыцаркин и Ермаков принадлежать к ветви R1a-Z92+ и их гаплотипы чрезвычайно близки, что может говорить о том, что они достаточно близкие родственники. Их ближайшими генетическими и географическими кузенами являются русские Владимиров и Зименков из Ковылкино Республика Мордовия. На дереве они немного дальше, но все равно достаточно близко.

Краснослободский Гуляйкин R1a (мокша):
13    25    16    11    11-15    12    12    10    13    11    30    15    9-10  11    11    25    14    20    32    12-14-14-16    11    11    19-23    15    16    18    20    35-36

Цыцаркин R1a (Рязанская/Русская мещера):
13   25   16   11    11-15   12   12   10   13   11   30   15    9-9   11   11   25   14   21   32    12-14-14-16   11   11    19-23   15   16   18   20    35-36   
 
Получается, они -  родственники. У них на 37 маркерах 3 шага. Возможно при Бигах они будут в одной Yfull ветке, и до общего предка будет 500-600+- лет? Так...просто предполагаю.



По расстоянию, от Соловьяновки до с. Старое Синдрово - 156 км.
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2022, 16:21:14 от GMStud »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.