АвторТема: Разбор полетов (ближайший совпаденец)  (Прочитано 1352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YulitaАвтор темы

  • Сообщений: 917
  • Страна: ua
  • Рейтинг +163/-0
  • Стоя в кругу ко всем лицом не будешь...
  • Y-ДНК: R1a1a* (M17) - дедушка по папе
  • мтДНК: U5a1 - я; K1a1b1a - бабушка по папе; H1c - прабабушка по папе
Добрый день всем!
Давным-давно протестировала я в 23endMe своего двоюродного деда (родного брата моего деда по отцу).
Его предки из Васильковского и Сквирского уездов Киевской губернии, дерево построено на 10-12 поколений, развернуты почти все женские ветки.
На 23endMe ближайший совпаденец с 1%, но молчит, как рыба об лед. Следующий идет всего 0,7%.

Конвертировала данные деда на МН и там сразу выдало совпаденца  1,2%, с наибольшим сегментом 39,7сМ и очень "славянским" ФИО John Robert Kennedy  ;D
Следующей за ним шла lynn bartman с 0,7% совпадения и наибольшим сегментом 44,2сМ, которая впоследствии оказалась двоюродной тетей Роберта.

Какое-то время я от этого Кеннеди отмахивалась, но потом все-таки решила написать.
Сам он не особо знал своих предков, но написал, что бабушка Груня была из России. Дал контакты своей сестры, которая в свое время даже пыталась что-то найти о своих предках из России.
Сестра ответила очень оперативно и тут меня ждал сюрприз. По ее словам, ее бабушка Груня Полозская была родом из Белой Церкви (это Васильковский уезд Киевской губернии и очень-очень близко с селами моих предков). В США она приехала в 1919 году, выйдя замуж на Дальнем Востоке за американского солдата. Позже, в 1923 в Америку приехала ее мать с сестрой Агафьей. Но дальнейшие ее поиски ни к чему не привели.

Пересмотрев документы, что мне сбросила Гуйла я начала шерстить все доступные базы. Спасало то, что фамилия довольно редкая, даже учитывая возможное изменение после транслитерации в США. В Белой Церкви эта фамилия не упоминалась, но зато было два ареала в соседних селах Великополовецком и Лосятине.
Зная года рождения Агрипины и Агафьи, написала запрос в архив и, бинго! они таки родились в Великополовецком!

Вот карта расселения наших предков: красное - Великополовецкое, зеленое - села, где жили мои предки, голубое - села, куда ходили за невестами и из моих сел, и из Великополовецкого.


Дальнейшее построение дерева не представляет проблем, учитывая огромный пласт метрик и исповедок, доступных онлайн. Сейчас потихоньку разворачиваю их дерево и буду пытаться найти точки пересечения. Все населенные пункты принадлежали одному помещику и крестьян периодически тасовали из одного села в другое. Сходу нашла даже одну семью, которую переселили в 1811 из Великополовецкого в мою Яблоновку, но с моим деревом это семейство никак не связано. Буду искать дальше, надежда на то, что все-таки получится найти общее звено, все еще теплится.

Оффлайн YulitaАвтор темы

  • Сообщений: 917
  • Страна: ua
  • Рейтинг +163/-0
  • Стоя в кругу ко всем лицом не будешь...
  • Y-ДНК: R1a1a* (M17) - дедушка по папе
  • мтДНК: U5a1 - я; K1a1b1a - бабушка по папе; H1c - прабабушка по папе
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #1 : 16 Июнь 2019, 23:15:23 »
МН указывает родство между Робертом и дедушкой как двоюродный родственник с разницей в два поколения - пятиюродный брат


AutoClusters сгруппировал Роберта, Линн и новозеландца Cushla Stephens.


По дереву Стефенса побродила, но там нет и намека на славянские корни. Написала письмо, посмотрим, ответит ли.
На там совсем все скромненько, с дедушкой у него всего 0,3% и максимальный сегмент 7,8сМ.

Оффлайн YulitaАвтор темы

  • Сообщений: 917
  • Страна: ua
  • Рейтинг +163/-0
  • Стоя в кругу ко всем лицом не будешь...
  • Y-ДНК: R1a1a* (M17) - дедушка по папе
  • мтДНК: U5a1 - я; K1a1b1a - бабушка по папе; H1c - прабабушка по папе
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #2 : 16 Июнь 2019, 23:26:11 »
Юля, а кит 23&me в Украину заказывали?
Да, заказывала в Украину, но это было в 2008 году, когда тест еще стоил 500$  ::)
Последние тесты были где-то в 2010-2011 годах.

Оффлайн YulitaАвтор темы

  • Сообщений: 917
  • Страна: ua
  • Рейтинг +163/-0
  • Стоя в кругу ко всем лицом не будешь...
  • Y-ДНК: R1a1a* (M17) - дедушка по папе
  • мтДНК: U5a1 - я; K1a1b1a - бабушка по папе; H1c - прабабушка по папе
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #3 : 16 Июнь 2019, 23:31:53 »
Хоть Роберт, Линн и новозеландец находятся в одном кластере, при сравнении их в хромосомном калькуляторе триангулированных сегментов между ними нет.
Ладно, новозеландец, но почему их нет между двоюродной теткой и племянником???



Оффлайн YulitaАвтор темы

  • Сообщений: 917
  • Страна: ua
  • Рейтинг +163/-0
  • Стоя в кругу ко всем лицом не будешь...
  • Y-ДНК: R1a1a* (M17) - дедушка по папе
  • мтДНК: U5a1 - я; K1a1b1a - бабушка по папе; H1c - прабабушка по папе
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #4 : 16 Июнь 2019, 23:57:43 »
Вот так выглядят ближайшие совпаденцы, после импорта данных на FTDNA:



Но я на этом сайте как-то совсем потерялась и не могу толком разобраться в функциях :(
Подскажите, знающие люди, там еще что-то интересное есть для импортированных данных?

Оффлайн YulitaАвтор темы

  • Сообщений: 917
  • Страна: ua
  • Рейтинг +163/-0
  • Стоя в кругу ко всем лицом не будешь...
  • Y-ДНК: R1a1a* (M17) - дедушка по папе
  • мтДНК: U5a1 - я; K1a1b1a - бабушка по папе; H1c - прабабушка по папе
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #5 : 16 Июнь 2019, 23:59:35 »
Кстати, а Олег Савицкий, что у дедушки лидирует в FTDNA, случайно, не с нашего форума?

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33953
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2791/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #6 : 17 Июнь 2019, 00:05:12 »
Юля, поздравления!

Интересный случай. Большое везение.

Вы ведь в ГедМатч данные наверняка загрузили?

Оффлайн YulitaАвтор темы

  • Сообщений: 917
  • Страна: ua
  • Рейтинг +163/-0
  • Стоя в кругу ко всем лицом не будешь...
  • Y-ДНК: R1a1a* (M17) - дедушка по папе
  • мтДНК: U5a1 - я; K1a1b1a - бабушка по папе; H1c - прабабушка по папе
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #7 : 17 Июнь 2019, 00:12:57 »
Юля, поздравления!
Интересный случай. Большое везение.
Вы ведь в ГедМатч данные наверняка загрузили?
Да, загрузила, дедушкин кит XA4667549.
Но пока тыкаюсь там, как слепой котенок.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33953
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2791/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #8 : 17 Июнь 2019, 00:15:25 »
Вы можете проверить, кто из Ваших родичей с разных компаний загрузился в ГедМатч.
Интерфейс ГедМатча для многих целей удобнее, чем родные интерфейсы компаний.
Например, для попарных сравнений и триангуляций.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33953
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2791/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #9 : 17 Июнь 2019, 00:16:53 »
Триангуляция.
Проверьте в ФТДНА и ГедМатч (не помню есть ли опция в МН), кто пересекается И с Вашим дедушкой, И с ближайшей роднёй.

Оффлайн YulitaАвтор темы

  • Сообщений: 917
  • Страна: ua
  • Рейтинг +163/-0
  • Стоя в кругу ко всем лицом не будешь...
  • Y-ДНК: R1a1a* (M17) - дедушка по папе
  • мтДНК: U5a1 - я; K1a1b1a - бабушка по папе; H1c - прабабушка по папе
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #10 : 17 Июнь 2019, 00:22:40 »
Триангуляция.
Проверьте в ФТДНА и ГедМатч (не помню есть ли опция в МН), кто пересекается И с Вашим дедушкой, И с ближайшей роднёй.
Роберта и его тети точно нет нигде, кроме МН.
В МН есть эта функция, но меня смущает то, что загружая для сравнения дедушку, Роберта и Линн, никаких триангуляций сайт не находит (выше приводила пример). Или я что-то не так делаю?
И где это же можно провернуть в ФТДНА и ГедМатч? Не увидела такой функции.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33953
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2791/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #11 : 17 Июнь 2019, 00:51:05 »
Это не та триангуляция.
Абстрагируйтесь от позиций на хромосомах.
Говоря триангуляция - имел в виду людей, которые пересекаются с обеими персонами.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33953
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2791/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #12 : 17 Июнь 2019, 00:54:28 »
В ФТДНА Вы отмечаете кого-то в списке матчей.
Затем нажимаете на кнопку In common with и получаете лист родичей.

Сходная функция есть в ГедМатч. People who match both,or 1 of 2 kits.

В Ансестри просто кликаете на матч и получаете совместных родичей.

Увы, МН и в этом вопросе кривее всех кривых.    :-\

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33953
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2791/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #13 : 17 Июнь 2019, 00:57:22 »
Позиция на хромосомах интересна, когда имеем нисходящих родичей, например.

Или для анализа составных УПСов.

Или для того, что проверить - не близко ли УПС расположен к теломере.

В случае обилия матчей, смотрим - не является участок "реликтовым гаплоблоком".


Всё это не про Ваш случай. Поэтому просто отложите хромосомный браузер в сторону.    :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 33953
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2791/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Разбор полетов (ближайший совпаденец)
« Ответ #14 : 17 Июнь 2019, 00:59:36 »
Если Ваш ключевой родич находится в МН и если Вы находитесь с ним в состоянии переписки, то было бы неплохо попросить этого протестированного загрузиться в ГедМатч.

Для того, чтобы хотя бы таким образом вы могли найти свои общие матчи.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100