АвторТема: J1 полку прибыло  (Прочитано 156195 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12445
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2443/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #1290 : 09 Ноябрь 2019, 12:59:49 »
я думал, что лекбез закончился, а он только начинается )))

Это ничего, вообще всё ещё только начинается :)

Теперь точно закончился. Даже на почту прислали.

Поздравляю с результатами!

Но совпадений нет..

Довольно странно. Нет matches в Big Y (это когда в разделе Big Y кликаете Matches) или вообще по STR (это когда в разделе Y-DNA кликаете Matches)? Если первое - бывает, если второе - то странно, учитывая возраст субклада. Так вслепую не скажешь.

Что интересно, указанный в Вашем профиле снип FGC37548 на дереве FTDNA является снипом уровня BY56385, однако FTDNA указало Вам в профиле в качестве терминального (наиболее молодого из тех снипов, что найдены не только у Вас, но и у кого-либо ещё) не BY56385, а FGC37548. То есть, вполне возможно, что либо каких-то снипов данного уровня у Вас нет (иными словами они у Вас отрицательны), либо участки Y-хромосомы, на которых находится какой-либо снип (снипы) данного уровня тест не охватил.

Чтобы расставить все точки над "ё" в плане Вашего положения на дереве гаплогрупп, возрастов ближайших общих предков и Вашего отношения со снипами нужно запросить у FTDNA сгенерировать BAM файл и потом отправить ссылку на него в YFull для интерпретации. Цена вопроса US $49.00, платятся по завершении интерпретации.

Что я имею в виду под словом "уровень" (для обозначения также используются "узел", "субклад", "гаплогруппа"). Например, выше я давал ссылку на снипы уровня Y113102 (их в YFull всего 19 снипов вместе с самим Y113102). В отличие от YFull в FTDNA, как я сказал выше, данный уровень носит название снипа BY56385, а не Y113102. Для названия уровня можно выбрать название любого снипа данного уровня.

Итак, эти 19 снипов (BY56385, Y150866/BY209152/BY209162, Y150785 и остальные 16 снипов) не появились все вместе, или по 2-3 штуки сразу. Они появлялись последовательно, один за другим. Первый из этих 19 появился где-то ~2500 лет назад, а последний из этих 19 снипов - где-то ~225 лет назад. Однако, нам пока-что неизвестно, какие снипы из этих 19 возникли раньше, а какие позже, потому что пока ещё не найден человек, у которого часть данных снипов была положительна, а часть отрицательна (другими словами, чтобы часть этих снипов была у этого человека, а часть отсутствовала). Поэтому пока что говорят, что это 19 снипов одного уровня. Но точно известно, что любой из снипов уровня FGC37548 (Y113102) появился позже, чем любой из 9 снипов уровня BY55308.

Возможно, что Вы и есть тот первый человек, у кого часть снипов уровня FGC37548 (Y113102) положительна, а часть отрицательна.

Я никак не могу понять, у меня номер J-FGC37548

А вот Вы пишите, что внизу тоже мои:
J1a2b1-Z1842
J-Y113102
Z1842

где Вы это посмотрели?
это все сабгруппы ?
чем ниже группа, тем ближе общий предок?

Да, можно сказать, что это всё одна цепочка субгрупп от предков к потомкам. Одна ветка ответвляется от другой, эта другая от той другой, а та другая от своей другой - вот и получается цепочка от Y-хромосомного Адама до современности.

Например, у Вас получается следующая цепочка: Y-хромосомный Адам > A0-T > A1 > A1b > BT > CT > CF > F > GHIJK > HIJK > IJK > IJ > J > J1 > Z2215 > Z2217 > Z1828 > Z1842 > Y4423 > CTS1460 > CTS7188 > BY100 > ZS2872 > BY55308 > FGC37548

Когда пойму что к чему, то конечно присоединюсь. А то "валенком" гулять по проекту не хочется.

Чтобы присоединиться к проекту, не нужно обладать какими-либо знаниями, это же не клуб знатоков "Что? Где? Когда?" :) Нужно лишь просто нажать на Join.

Участие в гаплогруппном проекте помогает в плане отслеживания всех дальнейших новостей и изменений по Вашей гаплогруппе/субкладу.

Там очень много всего. Сюда, наверное не очень удобно все вставлять. Да и как это Вам поможет?

Как сказал уважаемый FELIX, достаточно первых 111 цифр - от DYS393 до DYS435 (от Panel 1 до Panel 5 включительно).
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2019, 17:26:12 от Yaroslav »

Оффлайн Абдула Иосифович Чэнь

  • Сообщений: 19
  • Рейтинг +5/-0
  • Y-ДНК: J-FGC37548 (J-M267)
  • мтДНК: U5b1d1
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #1291 : 09 Ноябрь 2019, 15:40:00 »
Спекулятивное. Возможно, как-то поможет. Имя Али нехарактерно для суннитов (кои составляют подавляющее большинство кавказцев), но весьма присуще шиитам (единственные шииты на Кавказе - азербайджанцы и таты). Не исключаю, что отец был именно из этой среды или близкой к ней группе.
у меня в древе (по стороне сунитов), имя "Али" встречается 5 раз, на 1200чел.


Как раз кумыки будут точнее и интереснее
СТРы нужны, чтобы оценить дистанцию между Вами и потомками шамхалов.
Я тут вдруг подумал, что Кумыки (в массе своей) вроде не с Юждага. А один из моих предполагаемых дальних предков по отцу (Где-то 1750г) был именно с Юждага, лезгинской линии...
Незнаю, поможет ли это проекту...
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2019, 17:32:06 от Абдула Иосифович Чэнь »

Оффлайн Абдула Иосифович Чэнь

  • Сообщений: 19
  • Рейтинг +5/-0
  • Y-ДНК: J-FGC37548 (J-M267)
  • мтДНК: U5b1d1
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #1292 : 09 Ноябрь 2019, 17:24:19 »
Простите за каламбур и спасибо всем за помощь. Наверно, с первым тестом на гаплогруппу всегда сложнее. Особенно когда не в теме...
Ну ничего, с новым тестом, должно быть проще ;)

Цитата: Yaroslav
Довольно странно. Нет matches в Big Y (это когда в разделе Big Y кликаете Matches) или вообще по STR (это когда в разделе Y-DNA кликаете Matches)? Если первое - бывает, если второе - то странно, учитывая возраст субклада. Так вслепую не скажешь.

В разделе Y-DNA: нет никого от 12 до 111.

Когда в разделе BIG Y, пишет:
About Analyzed Variants
Total # of variants considered for matching = 642,421
Number of matching, non-matching, and no call variants will total up to 642,421 for each pair of samples


Цитата: Yaroslav
Что интересно, указанный в Вашем профиле снип FGC37548 на дереве FTDNA является снипом уровня BY56385, однако FTDNA указало Вам в профиле в качестве терминального (наиболее молодого из тех снипов, что найдены не только у Вас, но и у кого-либо ещё) не BY56385, а FGC37548. То есть, вполне возможно, что либо каких-то снипов данного уровня у Вас нет (иными словами они у Вас отрицательны), либо участки Y-хромосомы, на которых находится какой-либо снип (снипы) данного уровня тест не охватил, либо у FTDNA нет информации о Вашем отношении к каким-либо снипом (снипами) данного уровня.
Да, у меня написано:
BY53702
     FGC37548     BY56385   More... J-FGC37548


Цитата: Yaroslav
Что я имею в виду под словом "уровень" (для обозначения также используются "узел", "субклад", "гаплогруппа"). Например, выше я давал ссылку на снипы уровня Y113102 (их в YFull всего 19 снипов вместе с самим Y113102). В отличие от YFull в FTDNA, как я сказал выше, данный уровень носит название снипа FGC37548, а не Y113102. Для названия уровня можно выбрать название любого снипа данного уровня.
Уважаемый Ярослав, мне кажется, что Вам кажется, что мы говорим с Вами на одном языке. Но это не совсем так.
Все, что я пока понял, так это то, что наборы буковок и циферок это тоже, что и уровни в компьютерной игре. Я успешно прошел (пока) только до уровня J1-M267.
Дальше темный лес начинается:
1) не понятно какая организация отвечает за создание имени для следующего уровня? (более близкому к 2019году) и чем она руководствуется?
2) не понятно, где посмотреть описание всех уровней? и на сколько можно верить увиденному? я нашел только на mftDNA огромную древо-разбивку и боле понятное:https://haplogroup.org/ystory/j-by56385/ где можно кликать на "Parental" и смотреть, что там. Не знаю, на сколько это правильно?!
3) меня отпределили на уровень FGC37548 "статистически" или как?
4) где посмотреть, например на уровне №22 (пусть ему соотвествует BY100) сколько у меня совпаденцев, где они живут и наш БОП?
5) кто и как определяет БОП? Кости что-ли раскапывают?
6) например, если нажать на BY56385, то вылезает:
BY76016BY58041BY60698BY76820BY77677BY89898BY209160BY209161BY209162BY209155BY150327Y113102BY112939BY110710BY110957BY93241BY94606BY135780BY209148BY121845BY122167BY124010BY125961
где часть синия (Downstream), а часть зеленая (Tested Positive)


Цитата: Yaroslav
Чтобы расставить все точки над "ё" в плане Вашего положения на дереве гаплогрупп, возрастов ближайших общих предков и Вашего отношения со снипами нужно запросить у FTDNA сгенерировать BAM файл и потом отправить ссылку на него в YFull для интерпретации. Цена вопроса US $49.00, платятся по завершении интерпретации.
Передставляю, какой объем работы Вам приходится делать. Времени, наверное, уходит x10 больше, чем у меня.
Но выражаясь словами моего дяди (перед тем, как сдать тест ДНК): "ты не шпiон"? )))
Я понимаю, что это нужно лично мне Ярослав, но зачем я Вам? Вроде мы очень далекий предки... или Вы за статью какую-то взялись?


Цитата: Yaroslav
Итак, эти 19 снипов (BY56385, Y150866/BY209152/BY209162, Y150785 и остальные 16 снипов) не появились все вместе, или по 2-3 штуки сразу. Они появлялись последовательно, один за другим. Первый из этих 19 появился где-то ~2500 лет назад, а последний из этих 19 снипов - где-то ~225 лет назад. Однако, нам пока-что неизвестно, какие снипы из этих 19 возникли раньше, а какие позже, потому что пока ещё не найден человек, у которого часть данных снипов была положительна, а часть отрицательна (другими словами, чтобы часть этих снипов была у этого человека, а часть отсутствовала).
Тут вообще муть какая-то. Я предполагал, что каждый человек несет в себе некую карту в виде лестицы, и по её ступенькам четко понятны временные отрезки. Но выходит, что степени эти надо еще собрать... 


Цитата: Yaroslav
Поэтому пока что говорят, что это 19 снипов одного уровня. Но точно известно, что любой из снипов уровня FGC37548 (Y113102) появился позже, чем любой из 9 снипов уровня BY55308.
Возможно, что Вы и есть тот первый человек, у кого часть снипов уровня FGC37548 (Y113102) положительна, а часть отрицательна.
Теперь до меня начинает доходить. Правда, я плохо понимаю, почему не все шли
Еще я понял, что снипы это как уровни. Вы ищите человека, проводника в потусторонний мир, который сможет довести Вас туда, куда Вам надо и построить четкую логическую лестницу))


Цитата: Yaroslav
Например, у Вас получается следующая цепочка: Y-хромосомный Адам > A0-T > A1 > A1b > BT > CT > CF > F > GHIJK > HIJK > IJK > IJ > J > J1 > Z2215 > Z2217 > Z1828 > Z1842 > Y4423 > CTS1460 > CTS7188 > BY100 > ZS2872 > BY55308 > FGC37548
А Вы то тут где? )))


Цитата: Yaroslav
Чтобы присоединиться к проекту, не нужно обладать какими-либо знаниями, это же не клуб знатоков "Что? Где? Когда?" :) Нужно лишь просто нажать на Join. Участие в гаплогруппном проекте помогает в плане отслеживания всех дальнейших новостей и изменений по Вашей гаплогруппе/субкладу.
А на сколько близки ко мне участники? т.е. это только те, кто вошли в FGC37548 и ближе, или это начиная от J-M267 ?
Что требуется от участников?


Цитата: Yaroslav
Как сказал уважаемый FELIX, достаточно первых 111 цифр - от DYS393 до DYS435 (от Panel 1 до Panel 5 включительно).
Теперь "слоник и меня посчитал" ? )))

PANEL 1 (1-12)
Marker   DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value   12   23   14   9   12-18   11   13   12   14   11   30
PANEL 2 (13-25)
Marker   DYS458   DYS459   DYS455   DYS454   DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   DYS464
Value   19   8-9   11   11   24   14   21   28   13-15-15-16
PANEL 3 (26-37)
Marker   DYS460   Y-GATA-H4   YCAII   DYS456   DYS607   DYS576   DYS570   CDY   DYS442   DYS438
Value   11   10   20-22   15   13   17   20   34-39   12   10
PANEL 4 (38-47)
Marker   DYS531   DYS578   DYF395S1   DYS590   DYS537   DYS641   DYS472   DYF406S1   DYS511
Value   11   8   14-15   8   11   10   8   11   9
PANEL 4 (48-60)
Marker   DYS425   DYS413   DYS557   DYS594   DYS436   DYS490   DYS534   DYS450   DYS444   DYS481   DYS520   DYS446
Value   12   21-22   19   10   11   13   16   8   12   24   20   16
PANEL 4 (61-67)
Marker   DYS617   DYS568   DYS487   DYS572   DYS640   DYS492   DYS565
Value   12   11   13   10   12   12   11
PANEL 5 (68-75)
Marker   DYS710   DYS485   DYS632   DYS495   DYS540   DYS714   DYS716   DYS717
Value   34   15   8   15   13   25   26   19
PANEL 5 (76-85)
Marker   DYS505   DYS556   DYS549   DYS589   DYS522   DYS494   DYS533   DYS636   DYS575   DYS638
Value   12   13   13   11   10   9   12   11   10   9
PANEL 5 (86-93)
Marker   DYS462   DYS452   DYS445   Y-GATA-A10   DYS463   DYS441   Y-GGAAT-1B07   DYS525
Value   12   29   11   13   21   14   10   10
PANEL 5 (94-102)
Marker   DYS712   DYS593   DYS650   DYS532   DYS715   DYS504   DYS513   DYS561   DYS552
Value   27   15   20   9   23   14   11   16   27
PANEL 5 (103-111)
Marker   DYS726   DYS635   DYS587   DYS643   DYS497   DYS510   DYS434   DYS461   DYS435
Value   12   21   18   9   14   17   9   12   11
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2019, 17:38:45 от Абдула Иосифович Чэнь »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100