АвторТема: Медицинские данные по Н  (Прочитано 7598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 11055
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #15 : 16 Февраль 2012, 20:23:55 »
Вообще, я думаю, что ожидания,  связанные с этой областью (гаплогруппы- патология- онкология), чрезвычайно завышены на данный момент.

Насчет всех этих p-value корреляций между гаплогруппами и заболеваниями -согласен.
Тут гораздо важнее генетические варианты (полиморфизмы) сцепленные с неполовыми хромосомами.
Иначе было бы противоречие с дарвинскими законами

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5541
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #16 : 16 Февраль 2012, 20:39:52 »
Недавно был случай- пациента несколько лет лечили в поликлинике/стационаре по поводу ХИБС и никто особо не обращал внимания на глазной протез. А на аутопсии множественные метастазы меланомы в сердце и печень, как потом выяснилось энуклеация была 5 лет назад по поводу меланомы сетчатки.

т.е. меланома маскировалась под коронарную? интересно а МСКТ видит разницу?




я думаю, что ожидания,  связанные с этой областью (гаплогруппы- патология- онкология), чрезвычайно завышены на данный момент.

конечно. Деньги куда охотнее дают на медицину поэтому и сосут х-ню из пальца

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5541
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #17 : 16 Февраль 2012, 20:41:09 »
Иначе было бы противоречие с дарвинскими законами

вымерли бы все не такие  ;D

Хотя.. хз - а может потому и вымерли некоторые?

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6190
  • Страна: ru
  • Рейтинг +760/-39
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #18 : 16 Февраль 2012, 20:48:12 »
вымерли бы все не такие  ;D

Хотя.. хз - а может потому и вымерли некоторые?
Вероятно многие еще вымрут, а многие тем временем мутируют. И так до бесконечности. Эволюция.

Оффлайн eugene-march

  • Сообщений: 284
  • Рейтинг +41/-2
  • Y-ДНК: R1a1a
  • мтДНК: К1b2a
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #19 : 16 Февраль 2012, 20:53:25 »
т.е. меланома маскировалась под коронарную?
Гистологии операционного материала не было в амб. карте, вот и лечили от первого, что пришло в голову. ХИБС- универсальная болезнь, и любимый диагноз СМЭ, когда ничего непонятно  :).

Цитировать
интересно а МСКТ видит разницу?
Ему и не делали, но думаю- да. Там интрамурально в миокарде множественные мелкие темно-коричневые узлы были. А микро- картина шикарная.

 
Цитировать
Деньги куда охотнее дают на медицину поэтому и сосут х-ню из пальца

Шаманские камлания.


Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5541
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #20 : 16 Февраль 2012, 21:11:16 »
ХИБС- универсальная болезнь, и любимый диагноз СМЭ, когда ничего непонятно  :).

а разве там доказательство не требуется? микроскопия, гистология?

Оффлайн eugene-march

  • Сообщений: 284
  • Рейтинг +41/-2
  • Y-ДНК: R1a1a
  • мтДНК: К1b2a
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #21 : 16 Февраль 2012, 21:20:30 »
а разве там доказательство не требуется? микроскопия, гистология?
От стола отходят и в свидетельство о смерти- ХИБС. Чаще- "скоропостижки".
А после гистологии- дополнительные данные, и диагноз иногда изменяется.

Но в статистику все равно ХИБС идет.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5541
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #22 : 16 Февраль 2012, 21:25:45 »
Но в статистику все равно ХИБС идет.

Тогда понятно. Значит на самом деле % коронарных смертей ниже чем тот что публикуют.

Оффлайн eugene-march

  • Сообщений: 284
  • Рейтинг +41/-2
  • Y-ДНК: R1a1a
  • мтДНК: К1b2a
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #23 : 16 Февраль 2012, 21:33:42 »
Значит на самом деле % коронарных смертей ниже чем тот что публикуют.
Конечно, ниже, но не намного.
Важнее другое- нет дифференцировки: в основном фигурируют ИБС, ОИМ, ревм. пороки.
А желательно включать и разные виды кардиомиопатий, некоторые из них генетически обусловленны, в частности гипетрофическая кардиомиопатия- наследуется по аутосомно-доминантному типу. Частыми причинами смерти при ГКМП у лиц любого возраста, у спортсменов-легкоатлетов являются внезапная сердечная смерть (ВСС) и жизнеопасные нарушения сердечного ритма .

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5541
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #24 : 17 Февраль 2012, 02:39:53 »
жизнеопасные нарушения сердечного ритма

это которые вызывают ишемию мозга?

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5541
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #25 : 17 Февраль 2012, 02:43:22 »
ОФФ. Евгений, если не секрет, Вы в семье сталкивались с проблемой как объяснить детям чем занимается папа? Людей лечит?  :)

Оффлайн eugene-march

  • Сообщений: 284
  • Рейтинг +41/-2
  • Y-ДНК: R1a1a
  • мтДНК: К1b2a
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #26 : 17 Февраль 2012, 13:56:42 »
это которые вызывают ишемию мозга?
Нет, к ишемии/ишемическим инфарктам мозга приводят стенозирующий атеросклероз и тромбоз церебральных артерий.

Среди нарушений ритма и проводимости наиболее опасны желудочковые тахикардии и блокады предсердно-желудочковой части проводящей системы. Они приводят к острой коронарной недостаточности и фибрилляции желудочков, пусковые факторы которой недостаточно изучены. Считают, что появлению фибрилляции способствует эл. нестабильность миокарда с формированием замкнутых циркулярных импульсов, появление доп. импульса в возбудимую фазу сердечного цикла и т.д.

 Диагностика у секц. стола сложна (помимо тщательного макроскопического исследования, необходимо гист. исс-е с применением спец. окрасок, выявляющих эластику, кислые гликозаминогликаны).

Цитировать
ОФФ. Евгений, если не секрет, Вы в семье сталкивались с проблемой как объяснить детям чем занимается папа? Людей лечит?
...И эти глаза все это видят... :)
Сталкивался, объяснял. Нормально относятся- папа- диагност, мама- лечит.
Не Средневековье ведь, тогда Андрея Везалия чуть не казнили. Но он и действовал вероломно- рискуя жизнью, снимал  с виселицы трупы казненных преступников и дома анатомировал их. Зато свой известный трактат написал. Сейчас ситуация другая- некоторые родственники даже настаивают на исследовании, чтобы знать и по возможности избежать болячек, связанных с наследственностью, например некоторые опухоли ЖКТ. Но в основной массе народ темный.

Оффлайн МашкИн

  • Сообщений: 734
  • Страна: ru
  • Рейтинг +84/-3
  • МашкИн Михаил Николаевич
    • Личный сайт
  • Y-ДНК: 112 R1a [Y2609*], FTDNA 219850, YSEQ 347, 6KEAB; FF; GEDMATCH T861056
  • мтДНК: FGS H* , H96, GenBank KC810015
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #27 : 09 Июнь 2012, 10:36:40 »

Исследователям из Университета Ньюкасла под руководством профессора Патрика Чиннери (Patrick Chinnery) удалось выделить десять основных вариантов митохондриальной ДНК. Выживаемость пациентов, несущих разные варианты митохондриальной ДНК, оценивалась через полгода после развития тяжелых инфекций. У больных несущих разновидность митохондриальной ДНК под названием гаплогруппа H, показатели выживаемости оказались более чем в 2 раза выше по сравнению с другими группами.

"Строгий бухгалтер природа,
Помни товарищ и впредь,
Если имеешь ты что-то,
Что-то не должен иметь [Эдуард Асадов]".

Как носитель митогаплогруппы H, должен заметить, что я в два раза чаще болею чем другие. Не будь этого показателя выживаемости, я бы уже не писал Вам.

Оффлайн МашкИн

  • Сообщений: 734
  • Страна: ru
  • Рейтинг +84/-3
  • МашкИн Михаил Николаевич
    • Личный сайт
  • Y-ДНК: 112 R1a [Y2609*], FTDNA 219850, YSEQ 347, 6KEAB; FF; GEDMATCH T861056
  • мтДНК: FGS H* , H96, GenBank KC810015
Re: Медицинские данные по Н
« Ответ #28 : 09 Июнь 2012, 23:17:50 »
Сталкивался, объяснял. Нормально относятся- папа- диагност, мама- лечит.
Не Средневековье ведь, тогда Андрея Везалия чуть не казнили. Но он и действовал вероломно- рискуя жизнью, снимал  с виселицы трупы казненных преступников и дома анатомировал их. Зато свой известный трактат написал. Сейчас ситуация другая- некоторые родственники даже настаивают на исследовании, чтобы знать и по возможности избежать болячек, связанных с наследственностью, например некоторые опухоли ЖКТ. Но в основной массе народ темный.

У меня знакомый врач-патологоанатом. Сейчас на пенсии. Во время перестройки его профессия приносила баснословный доход, что заставляет его до сих пор жить на полулегальном положении.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100