АвторТема: Эускаро-картвельские беседы (Fire)  (Прочитано 7130 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #90 : 08 Май 2019, 17:34:44 »
Повторю по Лексике и Языку, согласно уважаемому лингвисту прото-Баски и и прото-Картвелы разделились/или имели тесные контакты в эпоху Энеолита 4000±1000 до нашей эры , с одинаковым названием метала,  и слов для колесного транспорта итд
Jan Braun. Euscaro-Caucasica. Historical and Comparative Studies on Kartvelian and Basque. 1998.
https://i.ibb.co/v3zc5vw/67.jpg
https://www.twirpx.com/file/2801860/
Почему вы опять уперлись в одного "уважаемого" и в упор не замечаете других, не менее уважаемых, с этим не согласных?

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #91 : 09 Май 2019, 03:01:52 »
Повторю по Лексике и Языку, согласно уважаемому лингвисту прото-Баски и и прото-Картвелы разделились/или имели тесные контакты в эпоху Энеолита 4000±1000 до нашей эры , с одинаковым названием метала,  и слов для колесного транспорта итд
Jan Braun. Euscaro-Caucasica. Historical and Comparative Studies on Kartvelian and Basque. 1998.
https://i.ibb.co/v3zc5vw/67.jpg
https://www.twirpx.com/file/2801860/
Почему вы опять уперлись в одного "уважаемого" и в упор не замечаете других, не менее уважаемых, с этим не согласных?
Как не согласных, есть разве критика для его работы от других уважаемых?

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #92 : 09 Май 2019, 03:05:23 »
с одинаковым названием метала,  и слов для колесного транспорта итд
Отлично, у русских и у юкагиров есть общее название металла - молибден и общее слово для колесного транспорта - автобус. Так когда они распались?
Они ещё не распались, они большинство объединились с Русскими и другими Россиянами не только в языке, но и в генах поток пошел.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #93 : 09 Май 2019, 04:20:04 »
Как не согласных, есть разве критика для его работы от других уважаемых?
А вы искренне считаете что все научное сообщество безоговорочно верит в родство картвельских с баскским и шумерского с тибето-бирманским?
И даже его последователи, насколько понимаю, видят эту миграцию через Анатолию, Балканы и т.д. То есть те самые "неолитичики", не?

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #94 : 09 Май 2019, 15:38:21 »
Как не согласных, есть разве критика для его работы от других уважаемых?
А вы искренне считаете что все научное сообщество безоговорочно верит в родство картвельских с баскским и шумерского с тибето-бирманским?
И даже его последователи, насколько понимаю, видят эту миграцию через Анатолию, Балканы и т.д. То есть те самые "неолитичики", не?
А мы что про Веру обсуждаем здесь? Опровержения нет.
Нет миграции 6000±1000 лет назад через Анатолию-Балканы, лексика присутствующая и у Басков и у Картвелов указывает на Энеолит и миграцию после его начала.
Через Анатолию-Балканы миграции 8500±700 лет назад , и из Балкан-Анатолии потом в основном в Поздней Бронзе
В Италии в поздней Бронзе начинает увеличиваться компонент Иранского Неолита(смотри новую работу по Италии), в Венгрии появляется Глазурная керамика вместе с Месопотамской ветвью J2a4b возраста Бронзы,  и чуть позже в центральной и западной Европе Ориентализация и Гальштат.

И вообще о чем  обсуждать если  Иберов и Пиктов сравнивали Римляне находясь в Британии, и это в то же время когда Иберы были в Римском воиске.
Иберский язык не Индоевропейский, а Пикты почти идентичны Шнуровикам и восточным ККК.
Иберы и Баски это аутосомно микс восточных и западных ККК,
Иберы средней Бронзы 100% 28/28 R1b из четырех сторон Иберии, Баски 90% R1b, и у Басков отсутствуют полностью линии пришедшие в Неолите из Анатолии.

Но не все потомки Степняков Кремневой эпохи перешли на язык Картвелов,
Новотиторовская-СевероКавказская культуры имеют возраст распада ветви Нахо-Дагестанцев,
а Кубано-Терская и начало Колхидо-Кобанской имеют возраст распада Адыго-Абхазцев.
А почти полное сходство Хаттского с Еннисейским указывает на Степной Майкоп и на Лолинскую, Степной Майкоп имеет Центрально-Сибирские генны, а Хатты и Каскейцы имели Майкопские кольца, и Каскейцы применяли Колесницы против Хеттов сжигали их города, и выгнали  Индоевропейских Палайцев со своих мест.

И интересно что все Сино-Кавказцы на Ближнем востоке имели Колесницы и Хатто-Каскейцы(родственики Енисейцев) и Хурито-Урартийцы(родственики ранне-бронзовым среднеазиатским Мархашцам, причем Хуритты Брахикраны влияние старо-Сибирских-Северных генов), а наоборот не все Ностраты на Ближнем востоке имели Колесницы и даже не все Индоевропейцы. Даже Скифы прибыли на север в многоколесных повозках и колесниц не имели.
И изгнанные Палайцы-Пелесет тоже не имели лёгких Колесниц, и Пелесет в Палестине имели Индоевропейские имена.
« Последнее редактирование: 09 Май 2019, 16:32:39 от Fire »

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 969
  • Страна: am
  • Рейтинг +392/-1
  • J1-Z1842
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #95 : 10 Май 2019, 11:45:48 »
Очередной поток манипуляции. Какая месопотамская J2 в Венгрии.? Зачем так нагло лгать?
Этот J2 из той же ветки что и Мешоко-Даркветинцы и Майкопцы. И попал он в Венгрию скорее всего после распада Майкопской культуры.
К тому же он один среди сотни других гаплотипов. Вообщем ни о чем.

А про пиктов вот.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pictish_language
Можешь по ссылкам пройтись если википедии не веришь.
« Последнее редактирование: 10 Май 2019, 12:02:02 от Arame »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #96 : 10 Май 2019, 12:20:03 »
Очередной поток манипуляции. Какая месопотамская J2 в Венгрии.? Зачем так нагло лгать?
Этот J2 из той же ветки что и Мешоко-Даркветинцы и Майкопцы. И попал он в Венгрию скорее всего после распада Майкопской культуры.
К тому же он один среди сотни других гаплотипов. Вообщем ни о чем.

А про пиктов вот.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pictish_language
Можешь по ссылкам пройтись если википедии не веришь.
Более южный ареал чем Западный Кавказ и Закавказье у ветви поздне-Бронзового Венгра , на базе южно-Анатолийский гаплотип https://www.yfull.com/tree/J-Y17946/

А вот сестринская к нему  Y32688 вполне Закавказская-Кавказская раннебронзовая , явно Майкопская и охватывает исторические Картвельские територии от угла до угла от Мегрелии до Трабзона https://www.yfull.com/tree/J-Y32688/

А Пикты постепенно под влиянием Кельтов, перешли на Кельтский, часть их инскрипций не могут перевести из Индоевропейских.
« Последнее редактирование: 10 Май 2019, 12:47:58 от Fire »

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 969
  • Страна: am
  • Рейтинг +392/-1
  • J1-Z1842
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #97 : 10 Май 2019, 12:58:23 »
Очередной поток манипуляции. Какая месопотамская J2 в Венгрии.? Зачем так нагло лгать?
Этот J2 из той же ветки что и Мешоко-Даркветинцы и Майкопцы. И попал он в Венгрию скорее всего после распада Майкопской культуры.
К тому же он один среди сотни других гаплотипов. Вообщем ни о чем.

А про пиктов вот.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pictish_language
Можешь по ссылкам пройтись если википедии не веришь.
Более южный ареал чем Западный Кавказ и Закавказье у ветви поздне-Бронзового Венгра , на базе южно-Анатолийский гаплотип https://www.yfull.com/tree/J-Y17946/


Театр абсурда продолжается. Какой южный? Там сплошные европейцы. А ближневосточные в меньшистве. И вообще настоящая ветка БР2 вот эта.
https://www.yfull.com/tree/J-Y17946*/
И не факт что тот анатолийский турок не из Балкан.
И ты отлично знаешь что по аутосомам БР2 славянин. А славяне не из Месопотамии.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #98 : 10 Май 2019, 13:22:35 »
Очередной поток манипуляции. Какая месопотамская J2 в Венгрии.? Зачем так нагло лгать?
Этот J2 из той же ветки что и Мешоко-Даркветинцы и Майкопцы. И попал он в Венгрию скорее всего после распада Майкопской культуры.
К тому же он один среди сотни других гаплотипов. Вообщем ни о чем.

А про пиктов вот.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pictish_language
Можешь по ссылкам пройтись если википедии не веришь.
Более южный ареал чем Западный Кавказ и Закавказье у ветви поздне-Бронзового Венгра , на базе южно-Анатолийский гаплотип https://www.yfull.com/tree/J-Y17946/


Театр абсурда продолжается. Какой южный? Там сплошные европейцы. А ближневосточные в меньшистве. И вообще настоящая ветка БР2 вот эта.
https://www.yfull.com/tree/J-Y17946*/
И не факт что тот анатолийский турок не из Балкан.
И ты отлично знаешь что по аутосомам БР2 славянин. А славяне не из Месопотамии.
Там не только южный Анатолиец но и Армянин и Палестинец.
Я когда-то предложил что Пра-Балто-Славяне из северной Месопотамии/СироАнатолии отделившись от Индо-Иранцев в северной Месопотамии/СироАнатолии и пройдясь по южной Анатолии 3500-4500 лет назад по пути на запад повлияли на Прото-Лувийцев и Сатемизировали их язык, оставив при этом Хеттскую ветвь не тронутой.
Ветвь BR2 на базе имеет южно-Анатолийский гаплотип, и растут из нее несколько Европейских Ветвей две из них имеют возраста 3500 и 1100 лет пока, наверно именно 3500 лет назад эти несколько ветвей и проникли в Европу.

Предки после смерти возвращаются на Прародину, у Славян это Вирий=Южные-Теплые странны
« Последнее редактирование: 10 Май 2019, 14:00:32 от Fire »

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +342/-11
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #99 : 10 Май 2019, 16:06:42 »
А почти полное сходство Хаттского с Еннисейским указывает на
Это вы о нескольких лексических схождениях у Касьяна? И это при радикальном различии в фонетике и грамматике? Не знаю. на что там это может указывать...

Цитировать
Пелесет в Палестине имели Индоевропейские имена.
;D Но при этом в этнониме "пелесет" содержится "явно картвельский суффикс -ет"...

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +342/-11
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #100 : 10 Май 2019, 16:14:31 »
Я когда-то предложил что Пра-Балто-Славяне из северной Месопотамии/СироАнатолии отделившись от Индо-Иранцев в северной Месопотамии/СироАнатолии и пройдясь по южной Анатолии 3500-4500 лет назад по пути на запад повлияли на Прото-Лувийцев и Сатемизировали их язык,
То есть, их "влияние" затронуло исключительно одно сугубо теоретизированное фонологическое явление и ни в малейшей степени не отразилось в лексике и грамматике? Так, знаете ли, не бывает.

Цитировать
Предки после смерти возвращаются на Прародину, у Славян это Вирий=Южные-Теплые странны
С таким же успехом для славян это может быть Ири - столица древнекорейского государства Пэкче.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #101 : 10 Май 2019, 22:13:27 »
А почти полное сходство Хаттского с Еннисейским указывает на
Это вы о нескольких лексических схождениях у Касьяна? И это при радикальном различии в фонетике и грамматике? Не знаю. на что там это может указывать...

Почти каждее второе слово совпадает с Еннисейским, добавьте С.Кавказский Картвельский и прочие адстраты субстраты.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #102 : 10 Май 2019, 22:18:27 »
Я когда-то предложил что Пра-Балто-Славяне из северной Месопотамии/СироАнатолии отделившись от Индо-Иранцев в северной Месопотамии/СироАнатолии и пройдясь по южной Анатолии 3500-4500 лет назад по пути на запад повлияли на Прото-Лувийцев и Сатемизировали их язык,
То есть, их "влияние" затронуло исключительно одно сугубо теоретизированное фонологическое явление и ни в малейшей степени не отразилось в лексике и грамматике? Так, знаете ли, не бывает.
Как нет? в Лувийском "Человек", в Балтских "Душа" , например.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +342/-11
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #103 : 11 Май 2019, 00:17:34 »
Почти каждее второе слово совпадает с Еннисейским,
Читайте внимательно Касьян, 2010. Количество эксклюзивных хатто-енисейских изоглосс в приводимом там списке хаттских лексем с предположительной синокавказской этимологией -около 10%. А теперь проведите статистику по другим ветвям "синокавказики" и изучите хаттский именной и глагольный морфосинтаксис и фонетику.

Цитировать
добавьте С.Кавказский Картвельский и прочие адстраты субстраты.
Не пойму, а зачем в сладкий кофе добавлять селёдку?

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1384
  • Страна: ru
  • Рейтинг +342/-11
Re: Эускаро-картвельские беседы (Fire)
« Ответ #104 : 11 Май 2019, 00:29:42 »
Как нет? в Лувийском "Человек", в Балтских "Душа" , например.
;D При таком подходе к семантике и этимологии запросто можно вывести древних римлян с острова Хоккайдо. Поскольку anima по-латыни "душа", а ainu по-айнски "человек".

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.