АвторТема: Еврей R1b - что это значит?  (Прочитано 1136 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЛеяАвтор темы

  • Сообщений: 46
  • Страна: il
  • Рейтинг +5/-0
Re: Еврей R1b - что это значит?
« Ответ #60 : 14 Сентябрь 2019, 11:58:59 »
Но ведь и до галута смешанные браки были обычным делом. Почитать хотя бы Эзру и Нехемию. Правда, там обычно описаны случаи "еврейский мужчина - нееврейская женщина", но и обратные варианты наверняка были.
Не говоря уже о прозелитизме в раннем иудаизме и упоминаниях в Торе "разноплеменной толпы", вышедшей из Египта и говорящей на разных языках.

Вот как раз обратных вариантов там не было по определению, были только жёны иноплеменные.

Прозелитизм в иудаизме - капля в море смешанных браков ранней христианской эпохи.

И что тут фантазировать: есть реальные совпаденцы - итальянцы да немцы, других не дано :)

И вообще, зачем искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, что её там нет :)

А почему эти совпаденцы не тестируют снипы? - Думаю, они, видя толпы совпаденцев-ашкеназов, при этом не особо разбираясь во всех этих гаплотипах и гаплогруппах, просто теряют дар рассудка и залегают на дно, в лучшем случае тестируют в YSEQ снип А11711 и, видя положительный результат, отключаются от системной шины :)
Иначе как можно объяснить их нежелание отвечать на письма, даже когда я им предлагаю бесплатное тестирование :o
У папы вместо итальянцев и немцев все больше болгары и албанцы

Оффлайн ЛеяАвтор темы

  • Сообщений: 46
  • Страна: il
  • Рейтинг +5/-0
Re: Еврей R1b - что это значит?
« Ответ #61 : 14 Сентябрь 2019, 12:01:32 »
Тема мне близка и знакома.
В своё время, хотел пройти гиюр. Единственный в СССР, не имеющий никакого отношения к еврейству.
8 месяцев проучился в ешиве. Особое внимание уделяя прозелитизму. Истории вопроса, процедуре и пр. сопутствующим моментам.

Несмотря на передачу еврейства по маме (в мицвомобиле спросят только про маму еврейку), уровень миторазнообразия у евреев должен быть не ниже, чем у других.
До самого позднего средневековья, женщин служек активно обращали в иудаизм.
Чуть раньше и чуть в меньших размерах, окучивали и мужичков.


:)
Некоторые народы вообще массово обращали
История с Александром Яннаем и идумеями
История с Зу Навасом и химьяритами
 

Оффлайн ЛеяАвтор темы

  • Сообщений: 46
  • Страна: il
  • Рейтинг +5/-0
Re: Еврей R1b - что это значит?
« Ответ #62 : 14 Сентябрь 2019, 12:02:24 »
Цитировать
ASH067   R1b1a1b-M269
Теоретически, этот филистимлянин может быть предком для Леи :)
Интересно бы проверить  :)

Оффлайн ЛеяАвтор темы

  • Сообщений: 46
  • Страна: il
  • Рейтинг +5/-0
Re: Еврей R1b - что это значит?
« Ответ #63 : 14 Сентябрь 2019, 12:04:21 »
И что оказалось у филистимлян и хананеев?

Ссылку на обсуждение публикации о филистимлянах давал выше. Их гаплогруппы:

Цитировать
ASH008 - J1a2a1a2d2b2-Z2331

ASH066   J1a2a1a2d2b2-Z2331

ASH067   R1b1a1b-M269

ASH087   L-M20

Пятерых хананеев из Сидона обсуждали здесь.

Из них двое были мужского пола, три - женского.

Наш J1 оказался:

Цитировать
EGAN00001390967   J1a2a1a2d2b2b2c4d-FGC11

А второй был:

Цитировать
EGAN00001390965   J2b-M12

Что там у него дальше J2b не помню. Знаю, что он J2b1, как и уважаемый Mich Glitch.

FGC11 в настоящее время распространён среди арабов и является их мейнстримным субкладом. Считающийся хашимитским субклад L859 является потомком FGC11.

Среди ашкеназов он встречается только в одном субкладе ZS2102. И также у горского еврея Сафаниева, у которого, судя по тестированию снипов, какая-то сохранившаяся реликтовая ветвь FGC11* (звёздочка - это отсутствие известных нисходящих снипов). Я вообще заметил, что у горских евреев J1 пока что какие-то свои гаплогруппные реликты (на сегодняшний день знаю только 2 случая - Сафаниева и Ирмияева), в отличие от ашкеназов. Но, горские почти и не представлены в FTDNA.

Интересно, почему они (J1, J2 и R1b) вообще покинули родные края и пошли в Левант. Насколько я понимаю, это были скорее земледельцы, чем кочевники.

Тут наверно понадобится объёмный ответ, почему люди мигрируют. Но, наши гаплогруппы свидетельствуют, что факт есть факт. Мои предки, вон, вообще до вологодских лесов добрались и как цветок смогли прорваться сквозь асфальт местных гаплогрупп :)
Если у хананеев тоже встречалось J1, то некоторые евреи с этой гаплогруппой, получается, тоже могут быть их потомки...

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 982
  • Страна: ua
  • Рейтинг +454/-5
    • Ancient DNA relatives
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
Re: Еврей R1b - что это значит?
« Ответ #64 : 14 Сентябрь 2019, 14:38:28 »
Папа делал аутосомный.
96% Ashkenazi Jewish
3% South Europe
Trace results:
South Central Asia
South American
East Europe
А как загрузить и куда?

Вы делали тест в июне? Тогда это новый чип ФТДНА, переход на новый чип был, кажется, в апреле. Он не подходит для анализа в МТА, так как показывает мало совпаденцев да и с малыми сегментами.

Оффлайн ЛеяАвтор темы

  • Сообщений: 46
  • Страна: il
  • Рейтинг +5/-0
Re: Еврей R1b - что это значит?
« Ответ #65 : 16 Сентябрь 2019, 21:58:42 »
Папа делал аутосомный.
96% Ashkenazi Jewish
3% South Europe
Trace results:
South Central Asia
South American
East Europe
А как загрузить и куда?

Вы делали тест в июне? Тогда это новый чип ФТДНА, переход на новый чип был, кажется, в апреле. Он не подходит для анализа в МТА, так как показывает мало совпаденцев да и с малыми сегментами.
Да, в июне

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 982
  • Страна: ua
  • Рейтинг +454/-5
    • Ancient DNA relatives
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
Re: Еврей R1b - что это значит?
« Ответ #66 : 17 Сентябрь 2019, 12:05:11 »
Вы делали тест в июне? Тогда это новый чип ФТДНА, переход на новый чип был, кажется, в апреле. Он не подходит для анализа в МТА, так как показывает мало совпаденцев да и с малыми сегментами.
Да, в июне

На https://mytrueancestry.com новый чип ФТДНА показывает не только меньше совпаденцев и с малыми сегментами, он даёт искажённую картину, например, у славянина не отображает явную славянскую составляющую, которая у его родного брата прекрасно представлена на старом чипе, а выделяет минорную балтийскую:

http://forum.molgen.org/index.php/topic,11791.msg463309.html#msg463309

Но если хотите, можете сами загрузить туда свой файл, только это денег стоит, чтоб увидеть совпаденцев по общим сегментам.

Я загружал туда файл от Атласа ашкенази, но этот файл тоже непригоден:

http://forum.molgen.org/index.php/topic,11791.msg465051.html#msg465051

https://ancientdnarelatives.blogspot.com/2019/08/mytrueancestry_72.html

Мой результат на старом чипе ФТДНА:
https://ancientdnarelatives.blogspot.com/2019/08/mytrueancestry.html

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100