АвторТема: EthnoGene  (Прочитано 4116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12754
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2535/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: EthnoGene
« Ответ #45 : 08 Июнь 2019, 15:13:42 »
Не дают покоя 3,1% ненцев,интересно,если покажет и у Вас то возможно это финно-угорский компонет,вряд ли ненцы на оленьих упряжках доехали до Вологодчины  ;D По легенде все наши окружающие деревни были основаны ссыльными и браки так же совершались между ними,брали жен из соседних деревень.

Такие мелкие проценты, я думаю, можно игнорировать.

У меня на днях сложилась пока ещё рабочая и "необстрелянная с других колоколен" аналогия того, как мы сравниваем наши аутосомные данные со списком популяций, с тем, как мы сравниваем наши Y-хромосомные данные со списком приближенцев:

Я думаю, что к списку популяций в этнокалькуляторных оракулах нужно отчасти относиться как, например, к списку приближенцев по Y-хромосомному гаплотипу в программе на почившем сайте semargl.me или в чём-то заменившей её программе SSlava. Самые первые в списке совсем не обязательно являются терминальными односубкладниками, смотрится в целом, из каких они субкладов, и приблизительно прикидывается, откуда между их веток тут может торчать твоя личная ветка.

Так и здесь, визуализируешь карту с популяциями в списке, и откуда-то отсюда здесь должен "торчать" твой регион. В итоге пока что всё равно всё будет сводиться к крупным территориям, таким как Восточная Европа, Скандинавия, Иберийский полуостров и т.п (назову это - сводная территория).

Я сравнил, и то частично, не аутосомное и Y-хромосомное тестирования, а сам метод сравнения в целом в начальной для большинства из нас стадии Y-хромосомного тестирования, когда мы появляемся в большинстве случаев со своими стартовыми 37 маркерами и сравниваем их с маркерами других протестированных. Сравниваем с наиболее похожими гаплотипами в целом, не считая, что обладатель наименее отличающегося гаплотипа в реале может быть ближайшим из тех, кто в списке. Часто это люди из разных ветвей какого-либо одного субклада, к которому с меньшей или большей вероятностью может относиться сравнивающий (то, что мы называем предикцией). Причём, лично у меня как раз подтверждённые снипами наиболее филогенетически близкие люди вообще не попадали в этот список приближенцев.

Ясно, что по Y-хромосоме мы всегда можем расставить все точки над "ё" с помощью NGS-тестирования. В аутосомных тестах такой возможности нет. Да и само Y-хромосомное тестирование точнее. Шутка ли, хромосома не рекомбинируется, если не ошибаюсь, от самого своего появления в процессе эволюции всего живого на Земном шарике :)

Так и здесь по аналогии: есть список популяций. Есть наиболее похожие популяции в списке, со своими географическими локациями. И в целом получается сводная территория этих географических локаций, к которой с меньшей или большей вероятностью может относиться сравнивающий.

Проблема, если например брать восточно-европейцев, только в том, что сводные территории пока что получаются обширными - в целом, вся Восточная Европа. То ли аутосомно мы все как серые ночные кошки, о чём я говорил выше, и всё равно всех будет развозить по карте Восточной Европы. То ли нужно ужесточать отбор для референтных популяций, чтобы максимально сузить сводные территории. То ли, как Вы говорите, не выбирать какого-то среднестатистического по палате аутосомного рязанца, вологжанина или смолянина, а разбивать по референтным группам. Насчёт последнего, правда, не получится ли так, что в референтной группе будет всё тот же большой географический разброс - смоляне, полтавчане, гомельцы, краковяне, белгородцы и донские казаки?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12754
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2535/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: EthnoGene
« Ответ #46 : 08 Июнь 2019, 15:27:04 »
Я полагаю что всё сложнее. Аутосомы неандертальцев и денисовцев они тоже за 6 последних поколений находят?   ;D

Они реально в среднем охватывают диапазон не более 5 поколений. Неандертальцы и денисовцы, если не ошибаюсь - это другая система, типа WHG, ANE, ENF и т.п. UPD: Возможно, что и вообще разные системы с WHG, ANE, ENF и т.п.
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2019, 15:43:51 от Yaroslav »

Оффлайн R1a-StolinАвтор темы

  • Сообщений: 528
  • Страна: by
  • Рейтинг +270/-1
  • Y-ДНК: R-Y35192 - Сіціцк, Беларусь
  • мтДНК: H - Умань, Україна
Re: EthnoGene
« Ответ #47 : 08 Июнь 2019, 16:47:47 »
Они реально в среднем охватывают диапазон не более 5 поколений.

Есть разные мнения, возможно до 9-10 поколений от некоторых предков.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12754
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2535/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: EthnoGene
« Ответ #48 : 08 Июнь 2019, 17:07:41 »
Есть разные мнения, возможно до 9-10 поколений от некоторых предков.

Может быть есть и такие случаи. Но, я говорю в среднем. Да и наверно в большинстве случаев больше 5 поколений не добивает.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 34948
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3045/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: EthnoGene
« Ответ #49 : 09 Июнь 2019, 23:21:47 »
Нет, только HVR1+HVR2.

Тогда есть шанс, что мы с Вами родственники по прямым женским линиям.    :)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12754
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2535/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: EthnoGene
« Ответ #50 : 11 Июнь 2019, 17:20:28 »
А отчётов всё нет. И на мой e-mail нет ответа. В папку для спама захожу ежедневно.

Написал им online на сайте в Contact us.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 34948
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3045/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: EthnoGene
« Ответ #51 : 11 Июнь 2019, 17:53:20 »
По поводу пробивания и "правильности" Оракулов,есть совпаденцы у которых гарантированые чистые немцы из Германии начиная от прадедушки и прабабушки и по некоторым веткам составлена родословная  аж до Средневековья,прогнал их по Оракулам,Германию вообще не показывают  :o

Потихоньку глазки открываются.
Те самые люди, что создали этнокалькуляторы (бесплатно, как бы) - теперь берут за них же с лопухов деньги.
Процесс правильный и хороший. Всякий труд должен быть оплачен. Ну, а на простаках - земля держится.     ;D

Оффлайн R1a-StolinАвтор темы

  • Сообщений: 528
  • Страна: by
  • Рейтинг +270/-1
  • Y-ДНК: R-Y35192 - Сіціцк, Беларусь
  • мтДНК: H - Умань, Україна
Re: EthnoGene
« Ответ #52 : 11 Июнь 2019, 18:56:34 »
Потихоньку глазки открываются.
Те самые люди, что создали этнокалькуляторы (бесплатно, как бы) - теперь берут за них же с лопухов деньги.
Процесс правильный и хороший. Всякий труд должен быть оплачен. Ну, а на простаках - земля держится.     ;D

Хорошо что Вы умный. Рассуждаете о продукте, который сами не знаете и не заказывали.

:)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12754
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2535/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: EthnoGene
« Ответ #53 : 11 Июнь 2019, 19:02:58 »
Всякий труд должен быть оплачен.

Тут бы хоть сам "труд" увидеть, пусть даже и утверждающий, что я на 25% русский, на 20% юрист, а на оставшуюся сдачу - дон Пэдро из сериала "Дикие Розы тоже плачут" ;D

Но, тут пишу на admin@ethnogene.com - тишина, пишу на их сайте в Contact me - чую, что и тут будет та же реакция. Остаётся только в "Спортлото" написать )))

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 34948
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3045/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: EthnoGene
« Ответ #54 : 11 Июнь 2019, 19:04:34 »
Хорошо что Вы умный. Рассуждаете о продукте, который сами не знаете и не заказывали.

:)

Это точно. Повезло вам со мной.   :)

Зачем заказывать, когда я увидел уже пару примеров БЕСПОЛЕЗНОЙ дичи?
Как пословица говорит (не вполне, впрочем, справедливо), только дурак не учится на чужих ошибках.



*** Вы решили на личности перейти. В смысле уже перешли.
Потом только не скулите про моё хамство.     ;D

Оффлайн andronn

  • Сообщений: 430
  • Страна: ua
  • Рейтинг +103/-0
  • 100% European.E.Europe 83%, Finland 14%,S.Europe3%
  • Y-ДНК: R-Z283
Re: EthnoGene
« Ответ #55 : 11 Июнь 2019, 19:32:03 »
Всякий труд должен быть оплачен.

Тут бы хоть сам "труд" увидеть, пусть даже и утверждающий, что я на 25% русский, на 20% юрист, а на оставшуюся сдачу - дон Пэдро из сериала "Дикие Розы тоже плачут" ;D

Но, тут пишу на admin@ethnogene.com - тишина, пишу на их сайте в Contact me - чую, что и тут будет та же реакция. Остаётся только в "Спортлото" написать )))
Блин, это Вы где то на неделю раньше чем я отправил, это сколько же мне ждать, если вообще придет ???, что то подсадили вы меня на измену :o

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 34948
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3045/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: EthnoGene
« Ответ #56 : 11 Июнь 2019, 19:39:45 »
Ярослав,
Андронн
,

Надеюсь вы выложите свои данные и расскажите про угадал-не угадал.    ::)
Понятное дело, конченных этнокалькулятристов этим не переделаешь. Но людям с головой пригодится. Дабы время и деньги на ерунду не тратить.

Оффлайн andronn

  • Сообщений: 430
  • Страна: ua
  • Рейтинг +103/-0
  • 100% European.E.Europe 83%, Finland 14%,S.Europe3%
  • Y-ДНК: R-Z283
Re: EthnoGene
« Ответ #57 : 11 Июнь 2019, 19:46:15 »
Ярослав,
Андронн
,

Надеюсь вы выложите свои данные и расскажите про угадал-не угадал.    ::)
Понятное дело, конченных этнокалькулятристов этим не переделаешь. Но людям с головой пригодится. Дабы время и деньги на ерунду не тратить.
Обязательно выложу :)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12754
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2535/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: EthnoGene
« Ответ #58 : 11 Июнь 2019, 19:58:52 »
Ярослав,
Андронн
,

Надеюсь вы выложите свои данные и расскажите про угадал-не угадал.    ::)
Понятное дело, конченных этнокалькулятристов этим не переделаешь. Но людям с головой пригодится. Дабы время и деньги на ерунду не тратить.

Так я и с самого начала планировал выложить, причём при любом раскладе. Дождаться бы их только, этих данных :)

Блин, это Вы где то на неделю раньше чем я отправил, это сколько же мне ждать, если вообще придет ???, что то подсадили вы меня на измену :o

Подождите ещё, может это только со мной EthnoGene решил сыграть в "О, счастливчик!" ;D

Оффлайн andronn

  • Сообщений: 430
  • Страна: ua
  • Рейтинг +103/-0
  • 100% European.E.Europe 83%, Finland 14%,S.Europe3%
  • Y-ДНК: R-Z283
Re: EthnoGene
« Ответ #59 : 11 Июнь 2019, 20:03:37 »
Цитировать
Подождите ещё, может это только со мной EthnoGene решил сыграть в "О, счастливчик!" ;D
Надеюсь, что все придет во время !

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100