АвторТема: Возврат Европейцев(Греко-Римлян) в Израиль/Палестину.  (Прочитано 1030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7558
  • Страна: gr
  • Рейтинг +605/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Главный праздник Ашкеназов это победа Евреев над Греками, но Ашкеназы не дети Израиля, а в основном потомки Греко-Римлян(+ немного Германцев).

Ашкеназам ближайшие из древних

1. *Hellenic Roman (7.562)
2. *Roman (7.562)
3. Hellenic Roman + Roman (7.562)
4. Ancient Greek + Roman (11.27)
5. Hellenic Roman (11.9)
6. Roman (14.05)
7. Ancient Greek (16.33)

Из современных

1. East_Sicilian (5.157)
2. Central_Greek (5.924)
3. Greek_Crete (6.191)
4. Greek_Islands (7.254)
5. Italian_Abruzzo (8.393)
6. South_Italian (8.437)
7. Greek_Thessaly (9.336)
8. West_Sicilian (9.423)

Оффлайн Илья М

  • Сообщений: 19
  • Страна: ru
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: R-YP5611, J-L816, E-Y6923
  • мтДНК: HV-T16311C!, W5a, K1a1b1a
Это Вы прогнали rawdata ашкеназа через mytrueancestry.com?

У моего ашкеназского деда выходит нечто похожее:

Roman + Ostrogoth (8.867)
Hellenic Roman + Roman (9.016)
Hellenic Roman (9.697)
Roman (13.24)
Ostrogoth (15.28)

Ancient Samples:
1. Hellenic Roman (670 AD) (9.697)
3. Hellenic Roman (590 AD) (14.61)
5. Central Roman (590 AD) (14.85)
7. Central Roman / Mixed (590 AD) (15.86)
9. Central Roman (670 AD) (16.33)
11. Mycenaean (1350 BC) (16.5)
13. Hittite Anatolia (1875 BC) (18.74)
15. Medieval Iberian (670 AD) (20.22)
17. Minoan (2000 BC) (21.71)
19. Copper Age Anatolia (3800 BC) (21.97)

Modern Populations:
1. West_Sicilian (7.217)
2. Italian_Abruzzo (7.419)
3. East_Sicilian (8.286)
4. Ashkenazi (8.473)

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 522
  • Страна: il
  • Рейтинг +75/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
А что, сравнивали и с древними образцами из Израиля? Без сравнения с ними не о чем говорить.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7558
  • Страна: gr
  • Рейтинг +605/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
А что, сравнивали и с древними образцами из Израиля? Без сравнения с ними не о чем говорить.
Есть Канааниты/Семиты им близко Ливанцы Христиане, от них далеко Ашкеназы

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10106
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1519/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
А кто такие греко-римляне? Это что-то вроде казахо-русских? Или просто византийцы?
Что за древние образцы взяты в качестве этих греко-римлян и"римлян"? Времен поздней империи или...? Если позднеимперские, то это примерно как сегодня наугад в Москве взять десять образцов и на этом основании рассказывать про ДНК русских.... Может лет через сто никто и не поймет что из этих десяти наугад взятых москвичей было пару таджиков, три узбека, китаец, украинцы и т.д.
И те кто глубже в теме, просветите - разве Ханука это чисто ашкеназский, а не общееврейский праздник?

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 522
  • Страна: il
  • Рейтинг +75/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
А что, сравнивали и с древними образцами из Израиля? Без сравнения с ними не о чем говорить.
Есть Канааниты/Семиты им близко Ливанцы Христиане, от них далеко Ашкеназы
Какие цифры?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6229
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1092/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Дочка (3/4 русская 1/4 ашкенази)

Scythian + Kievan Rus (7.556)
Scythian + Avar (9.03)
Scythian (9.34)
Kievan Rus (10.13)
Avar (11.77)

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 154
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1
  • мтДНК: V7b
Главный праздник Ашкеназов это победа Евреев над Греками, но Ашкеназы не дети Израиля, а в основном потомки Греко-Римлян(+ немного Германцев).

Ашкеназам ближайшие из древних

1. *Hellenic Roman (7.562)
2. *Roman (7.562)
3. Hellenic Roman + Roman (7.562)
4. Ancient Greek + Roman (11.27)
5. Hellenic Roman (11.9)
6. Roman (14.05)
7. Ancient Greek (16.33)

Из современных

1. East_Sicilian (5.157)
2. Central_Greek (5.924)
3. Greek_Crete (6.191)
4. Greek_Islands (7.254)
5. Italian_Abruzzo (8.393)
6. South_Italian (8.437)
7. Greek_Thessaly (9.336)
8. West_Sicilian (9.423)

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7558
  • Страна: gr
  • Рейтинг +605/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
В Общем так
а)Алджирские Евреи
1. *Ancient Greek (7.167)
2. *Hittite (7.167)
3. Ancient Greek + Hittite (7.167)
4. Ancient Greek + Minoan (9.421)
5. Hittite (10.63)
6. Minoan (10.9)
7. Ancient Greek (11.4)

b)Ашкенази
1. *Hellenic Roman (7.562)
2. *Roman (7.562)
3. Hellenic Roman + Roman (7.562)
4. Ancient Greek + Roman (11.27)
5. Hellenic Roman (11.9)
6. Roman (14.05)
7. Ancient Greek (16.33)


c) Копты
1. *Ancient Egyptian (10.21)
2. Ancient Egyptian + Canaanite / Semite (9.773)
3. Ancient Egyptian (10.21)
4. Canaanite / Semite (14.62)

d) Египтяне (современные)
1. *Ancient Egyptian (12.86)
2. Ancient Egyptian (12.86)
3. Ancient Egyptian + Canaanite / Semite (14.27)
4. Canaanite / Semite (18.11)

e) Грузинские Евреи
1. *Hittite (19.75)
2. Ostrogoth + Hittite (17.06)
3. Hellenic Roman + Hittite (18.63)
4. Hittite (19.75)
5. Hellenic Roman (20.99)
6. Ostrogoth (22.44)


f) Иранские Евреи
1. *Canaanite / Semite (15.66)
2. Canaanite / Semite +
Hittite (15.19)
3. Hellenic Roman + Canaanite / Semite (15.55)
4. Canaanite / Semite (15.66)
5. Hittite (20.08)
6. Hellenic Roman (21.79)

g)Итальянские Евреи
1. *Hellenic Roman (6.689)
2. *Hittite (6.689)
3. Hellenic Roman + Hittite (6.689)
4. Ancient Greek + Hellenic Roman (7.238)
5. Hittite (11.23)
6. Hellenic Roman (11.52)
7. Ancient Greek (11.98)

h) Иорданцы
1. *Canaanite / Semite (12.76)
2. Hellenic Roman + Canaanite / Semite (10.57)
3. Ancient Egyptian + Canaanite / Semite (11.65)
4. Canaanite / Semite (12.76)
5. Ancient Egyptian (17.93)
6. Hellenic Roman (20.88)


i)Курдские Евреи
1. *Canaanite / Semite (13.44)
2. Canaanite / Semite (13.44)

3. Canaanite / Semite + Hittite (13.54)
4. Hellenic Roman + Canaanite / Semite (14.42)
5. Hittite (18.85)
6. Hellenic Roman (21.78)

j)Ливанские Христиане
1. *Canaanite / Semite (5.962)
2. Canaanite / Semite (5.962)

3. Canaanite / Semite + Hittite (7.594)
4. Hellenic Roman + Canaanite / Semite (9.532)
5. Hittite (17.75)
6. Hellenic Roman (20.6)


k)Ливанские Друзы
1. *Canaanite / Semite (10.52)
2. Canaanite / Semite (10.52)

3. Canaanite / Semite + Hittite (11.93)
4. Hellenic Roman + Canaanite / Semite (12.51)
5. Hittite (19.94)
6. Hellenic Roman (23.17)


l)Ливийские Евреи
1. *Ancient Greek (14.03)
2. Ancient Greek + Hittite (11.94)
3. Ancient Greek + Minoan (13.37)
4. Ancient Greek (14.03)
5. Hittite (15.11)
6. Minoan (15.23)

m) Палестинцы
1. *Canaanite / Semite (8.972)
2. Canaanite / Semite (8.972)
3. Ancient Egyptian + Canaanite / Semite (9.47)

4. Canaanite / Semite + Hittite (9.889)
5. Ancient Egyptian (16.19)
6. Hittite (20.94)

n)Самаритяне
1. *Canaanite / Semite (6.083)
2. Canaanite / Semite
+ Hittite (5.269)
3. Canaanite / Semite (6.083)
4. Ancient Egyptian + Canaanite / Semite (8.695)
5. Hittite (17.86)
6. Ancient Egyptian (18.13)

o) Самаритяне Леви
1. *Canaanite / Semite (4.109)
2. Canaanite / Semite (4.109)

3. Canaanite / Semite + Hittite (4.252)
4. Ancient Egyptian + Canaanite / Semite (7.664)
5. Ancient Egyptian (16.53)
6. Hittite (20.42)

Сефарды
1. *Canaanite / Semite (13.97)
2. Hellenic
Roman + Canaanite / Semite (11.69)
3. Canaanite / Semite + Hittite (12.31)
4. Canaanite / Semite (13.97)
5. Hittite (16.63)
6. Hellenic Roman (17.65)


Тунисские Евреи
1. *Hittite (10.83)
2. Minoan + Hellenic Roman (8.949)
3. Hellenic Roman + Hittite (8.982)
4. Hittite (10.83)
5. Hellenic Roman (13.04)
6. Minoan (13.79)

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 154
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1
  • мтДНК: V7b
Вообще-то Западная Сицилия - это колония Карфагена, который в свою очередь был колонией Финикийцев. Кроме того, когда произошло изгнание из Испанского королевства в 1492 г., евреи Южной Италии, которая была под властью Испании, в большом количестве приняли христианство. Об этом кстати косвенно можно прочитать  у Марио Пьюзо в его романе "Сицилиец" - как они определяли происхождение жителей Сицилии по цвету домов (Греки, Евреи)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10106
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1519/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Дочка (3/4 русская 1/4 ашкенази)

Scythian + Kievan Rus (7.556)
Scythian + Avar (9.03)
Scythian (9.34)
Kievan Rus (10.13)
Avar (11.77)
Вот опять дико извиняюсь - а кто такие "скифы" и тем более "Киевская Русь"? Мы что-то пропустили? Когда и кто "киеворусские образцы исследовал"?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6229
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1092/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Отец/ ашкенази

Цитировать
Hellenic Roman (6.786)
Hellenic Roman + Roman (7.574)
Ancient Greek + Hellenic Roman (9.828)
Roman (15.51)
Ancient Greek (15.87)

Civis Romanus sum!  :)


Современные популяции

Цитировать
1. Ashkenazi (7.548)
2. East_Sicilian (8.512)
3. Central_Greek (8.971)
4. Greek_Crete (9.222)
5. [Hidden] - upgrade your account
6. [Hidden] - upgrade your account
7. [Hidden] - upgrade your account
8. [Hidden] - upgrade your account

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11588
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2125/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Вот опять дико извиняюсь - а кто такие "скифы" и тем более "Киевская Русь"? Мы что-то пропустили? Когда и кто "киеворусские образцы исследовал"?

"Киевская Русь" - это скорее всего средневековый владимиро-суздальский Сунгирец-6, больше некому. "Скифы" - из какой-то публикаций по ним (их несколько было).

Тут просто новый этно-калькулятор появился: http://forum.molgen.org/index.php/topic,11791.0.html

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10106
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1519/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
"Киевская Русь" - это скорее всего средневековый владимиро-суздальский Сунгирец-6, больше некому. "Скифы" - из какой-то публикаций по ним (их несколько было).

Тут просто новый этно-калькулятор появился: http://forum.molgen.org/index.php/topic,11791.0.html
А, ну тогда ладно...Ну это ведь нормально по единственному образцу из Владимира нарисовать этнопортрет "киево-русских"...., взять какой-то из очень разных образцов скифов, по которым до сих пор согласия нет были ли они действительно скифами или представителями местных популяций "скифского круга"...хеттов(тоже тайная работа?), загодочных греко-римлян и т.д., по этим непонятным данным соорудить калькулятор и застваить сообщество всерьез обсуждать его результаты...

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11588
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2125/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
А, ну тогда ладно...Ну это ведь нормально по единственному образцу из Владимира нарисовать этнопортрет "киево-русских"...., взять какой-то из очень разных образцов скифов, по которым до сих пор согласия нет были ли они действительно скифами или представителями местных популяций "скифского круга"...хеттов(тоже тайная работа?), загодочных греко-римлян и т.д., по этим непонятным данным соорудить калькулятор и застваить сообщество всерьез обсуждать его результаты...

Сегодня обсуждали. Там ещё есть два образца Avar, попадающие в первые строки к восточным славянам и немало их удивляющие. В реале это две восточно-европейки, похороненные по аварскому обычаю.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100