АвторТема: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain  (Прочитано 452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн falcon16Автор темы

  • Сообщений: 210
  • Рейтинг +456/-5
Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain (2019) - https://www.nature.com/articles/s41559-019-0871-9
pre-print version  https://www.biorxiv.org/content/10.1101/267443v1.full
Генетики выяснили происхождение британцев эпохи неолита - https://nplus1.ru/news/2019/04/15/origin

Aveline_3   I6745   (51.324706, -2.753248)   NA   8750-8459 cal. BCE (9340±50 BP, OxA-34338)   Early_Mesolithic   0.00913x   1.63414x   "1.0
[0.92, 1.0]"   B5 / H13 / HV   XX   
Aveline_9   I6744   (51.324706, -2.753248)   NA   8596-8302 cal. BCE (9230±50 BP, OxA-34339)   Early_Mesolithic   0.00882x   6.22446x   "1.0
[0.98, 1.0]"   U5b1   XY   IJK
KentCavern_1   I3025   (50.4682, -3.5030)   NA   7478-7146 cal. BCE (8270±45 BP, OxA-23812)   Late_Mesolithic   0.03382x   6.83282x   "1
[0.97, 1]"   U5a2   XX   
Cheddar_man   I6767   (51.281679, -2.765746)   NA   8607-7982 cal. BCE (9100±100 BP, OxA-814)   Early_Mesolithic   2.31635x   85.02269x   "1.0
[0.99, 1.0]"   U5b1   XY   I2a2
CnocCoig_1   I3065   (56.011625, -6.240016)   NA   4256-3803 cal. BCE (5492±36 BP, SUERC-69249)   Late_Mesolithic   0.00668x   0.96041x   "0.99
[0.72, 1.0]"   V / HV   XX   
Ogof_yr_ychen_1   I6754   (51.63253, -4.692903)   NA   7593-7204 cal. BCE (8597±54 BP, UBA-32282)   Late_Mesolithic   0.04794x   3.03211x   "0.98
[0.91, 0.99]"   U5b   XY   I2a2
Aveline_1   I6746   (51.324706, -2.753248)   NA   3695-3384 cal. BCE (4809±45 BP, UBA-30800)   Early_Neolithic   0.92596x   68.59835x   "0.99
[0.99, 1.0]"   U5b1   XX   
Aveline_13   I3005   (51.324706, -2.753248)   NA   3780-3650 cal. BCE (4934±35 BP, OxA-34336)   Early_Neolithic   0.11656x   6.97489x   "1.0
[0.98, 1.0]"   K1a4   XX   
Ogof_yr_ychen_3   I3033   (51.63253, -4.692903)   NA   3695-3520 cal. BCE (4819±42 BP, UBA-32284)   Early_Neolithic   0.02029x   2.49490x   "0.99
[0.89, 1.0]"   U5b   XX   
BurnGround   I6760   (51.843407, -1.850443)   NA   3943-3711 cal. BCE (5023±34 BP, OxA-17173)   Early_Neolithic   0.51322x   45.62460x   "1.0
[1.0, 1.0]"   U5b2   XY   I2a2a1a1a2
UpperSwell   I6762   (51.56105, -1.445923)   4000-3500 BCE   NA   Early_Neolithic   0.12774x   7.56340x   "1
[0.97, 1]"   K1a1   XY   I2a2a1a1a2
Raschoille_1   I3041   (56.414567, -5.469178)   4000-3300 BCE   NA   Early_Neolithic   0.09305x   3.75780x   "0.99
[0.95, 1]"   K1a3   XY   I2a2a1a1a
Raschoille_4   I5370   (56.414567, -5.469178)   4000-3300 BCE   NA   Early_Neolithic   0.00320x   0.65562x   "0.98
[0.63, 1.0]"   K1a   XX   
Raschoille_5   I5371   (56.414567, -5.469178)   4000-3300 BCE   NA   Early_Neolithic   0.03374x   2.83771x   "1.0
[0.95, 1.0]"   H2   XX   
Whitehawk_1   I3039   (50.828981, -0.112825)   3650-3500 BCE   NA   Early_Neolithic   0.01510x   1.37111x   "0.99
[0.83, 1.0]"   M / V / B4   "consistent with XY
but not XX"   I2a2a
Whitehawk_2   I3040   (50.828981, -0.112825)   3650-3500 BCE   NA   Early_Neolithic   0.02237x   1.88189x   "0.96
[0.84, 0.99]"   K1a11   XY   I2a2a
Whitehawk_6   I6761   (50.828981, -0.112825)   3650-3500 BCE   NA   Early_Neolithic   0.07073x   4.03452x   "0.98
[0.93, 1.0]"   K1a   XX   
CaveHa3_1   I6755   (54.074439, -2.287284)   NA   3654-3523 cal. BCE (4808±32 BP, OxA-13539)   Early_Neolithic   0.16786x   29.72008x   "0.97
[0.96, 0.98]"   K1a2   XY   I2a2a1
Coldrum_1   I6753   (51.321578, 0.372682)   3980-3750, 3730-2980 BCE   NA   Early_Neolithic   0.72260x   51.24166x   "1.0
[0.99, 1.0]"   K1   XY   I2a2a1a1a
Little_Lodge   I3023   (52.034891, -3.193573)   4000-3300 BCE   NA   Early_Neolithic   0.00911x   1.27853x   "0.99
[0.86, 1.0]"   T / V22   consistent with XY but not XX   I
TottyPot_1   I5374   (51.279, -2.743324)   NA   2831-2461 cal. BCE (4008±39 BP, OxA-16460)   Late_Neolithic   0.02941x   6.68357x   "0.99
[0.96, 1]"   H1c   "consistent with XY but not XX"   I
WestKennet_1   I5387   (51.243083, -1.51039)   3300-2500 BCE   NA   Middle_Neolithic   0.11271x   6.26785x   "0.99
[0.96, 1]"   U5a   XY   I2a2a1
Bryn_yr_Hen_Bobl_1   I5357   (53.114647, -4.130208)   NA   2911-2698 cal. BCE (4233±32 BP, OxA-12741)   Late_Neolithic   0.00971x   1.49303x   "0.99
[0.88, 1.0]"   L / N5   XX   
Rhos_Ddigre_1   I5358   (53.073, -3.2134)   NA   3080-2904 cal. BCE (4354±27 BP, OxA-17562)   Late_Neolithic   0.01982x   2.32150x   "0.97
[0.88, 0.99]"   K1a4   XX   
Tinkinswood_1   I5359   (51.451429, -3.308186)   4000-3300 BCE   NA   Early_Neolithic   0.07206x   3.60022x   "1.0
[0.96, 1.0]"   H5   XY   I2a2a
Gop_Cave_2   I6770   (53.309840, -3.372634)   4000-2500 BCE   NA   Early_Neolithic   0.01424x   1.80717x   "1.0
[0.92, 1.0]"   K1   XX   
Cissbury_1   I5366   (50.860903, -0.399007)   NA   3644-3384 cal. BCE (4775±34 BP, OxA-34470)   Early_Neolithic   0.08529x   10.01895x   "1.0
[0.98, 1.0]"   X2b   XX   
Fussels_Lodge_1   I6751   (51.091224, -1.72751)   3755-3660 BCE   NA   Early_Neolithic   0.89247x   62.93059x   "1.0
[0.99, 1.0]"   U5b1   XX   
Fussels_Lodge_2   I6750   (51.091224, -1.72751)   3755-3660 BCE   NA   Early_Neolithic   0.11923x   13.33744x   "1.0
[0.99, 1.0]"   K1a   XY   I2a2
Jubilee_cave   I6757   (54.081683, -2.27362)   NA   3648-3377 cal. BCE (4766±48 BP, UBA-32285)   Early_Neolithic   0.33188x   17.75370x   "1.0
[0.99, 1.0]"   J1c   XY   I2a2a1a1a2
Kelco_cave   I6759   (54.074439, -2.287284)   NA   3650-3522 cal. BCE (4801±31 BP, OxA-13538)   Early_Neolithic   0.27630x   14.24866x   "1.0
[0.99, 1.0]"   J1   XY   I2a1b
Embo_1   I6766   (57.907315, -3.996827)   3500-2700 BCE   NA   Middle/Late_Neolithic   0.24588x   19.03845x   "1.0
[0.99, 1.0]"   H   XX   
Embo_3   I6764   (57.907315, -3.996827)   3500-2700 BCE   NA   Middle/Late_Neolithic   0.07391x   6.97399x   "1.0
[0.97, 1.0]"   K1a1b   XX   
Carsington_pasture_1   I6747   (53.079803, -1.640942)   NA   3656-3521 cal. BCE (4808±35 BP, UB-29004)   Early_Neolithic   10.71762x   141.30442x   "0.98
[0.97, 0.98]"   J1c1   XY   I2a2a1a1a
Carsington_pasture_3   I3068   (53.079803, -1.640942)   NA   3692-3522 cal. BCE (4820±34 BP, UBA-29003)   Early_Neolithic   0.10151x   18.01883x   "1.0
[0.99, 1.0]"   T2c1d   XY   I2a2a1a1a
« Последнее редактирование: 15 Апрель 2019, 23:22:59 от falcon16 »

Оффлайн Laszcz

  • Laszczyn (województwo Wielkopolskie, powiat Rawicki, gmina Rawicz)
  • Сообщений: 764
  • Страна: ru
  • Рейтинг +147/-31
  • h. Wierzbna (de Verbno) / h. Larysza
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #1 : 17 Апрель 2019, 10:17:00 »
Есть такая статья:

«​​Эгейские фермеры vs британские собиратели

В понедельник в журнале Nature Ecology & Evolution была опубликована статья, доказывающая то, о чем любители ирландской мифологии и так давно догадывались (вспоминаем «Книгу захватов Ирландии»). Изучив генетические образцы древних останков, ученые теперь могут однозначно утверждать, что волна мигрантов из Эгеиды, нынешней Греции и Турции, прибыла в Великобританию около 6000 лет назад и тихо-мирно ассимилировала существующее население охотников-собирателей. Заодно они и земледелие с собой принесли. То есть получается, что быкопоклонники из Чатал-Хююка, отчаянные камнерезы из Гёбекли-Тепе, предки наших любимых минойцев и строители Стоунхенджа — одной, как говорится, крови.

Известно, что сельскохозяйственные структуры в Британии появились примерно шесть тысяч лет назад — на тысячелетие позже, чем в континентальной Европе. Этот факт и был поставлен в основу исследования. Генетический материал британцев, живших в период с 8500 по 2500 год до нашей эры, сравнили с ДНК жителей Европы того же промежутка времени.

Авторы выяснили, что древняя Великобритания стала лишь одним из пунктов миграции. В то время шла массовая экспансия людей из Анатолии в Европу, где до того жили группы охотников и собирателей. Одна линия миграции шла вдоль реки Дунай в Центральную Европу, а другая — в Западную, через Средиземное море. ДНК неолитических британцев больше всего совпадает именно с последними. Поэтому историки решили, что путешественники поселились в западной части Европы и лишь потом пошли на север — в Британию.

ДНК древних жителей Британии имеет больше всего сходств с фермерами из Иберии (современные Испания и Португалия). При этом, похоже, пришельцы прибыли сначала на западное побережье, а затем распространились на другие части Британии. Они не пересекали Ла-Манш по кратчайшему маршруту, а вместо этого выбрали более опасный и долгий атлантический.

Интересно, что собиратели, населявшие Британские острова со времени последнего ледникового периода, были темнокожими. Видимо, они либо не стремились налаживать контакт с пришельцами, либо популяция эта была настолько маленькой, что не оказала существенного влияния на генетический материал последующих поколений британцев.
 
Авторы предполагают, что именно переселенцы принесли с собой традицию возведения мегалитов (привет трискелионам от Мальты до Ньюгрейнджа), а это вполне вписывается в картину распространения мегалитических сооружений вдоль атлантического побережья Европы»

https://t.me/knossoslab/721

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 606
  • Страна: gb
  • Рейтинг +121/-0
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #2 : 17 Апрель 2019, 10:43:00 »
ДНК древних жителей Британии имеет больше всего сходств с фермерами из Иберии (современные Испания и Португалия). При этом, похоже, пришельцы прибыли сначала на западное побережье, а затем распространились на другие части Британии. Они не пересекали Ла-Манш по кратчайшему маршруту, а вместо этого выбрали более опасный и долгий атлантический.

В хороший день через канал там друг друга видно.  Нынешние полтора часа парома против суток на пароме.  Прямо дебилами какими-то выходят эти иберийские пришельцы.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5650
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1754/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #3 : 17 Апрель 2019, 11:26:16 »
Да не обязательно. Может быть на юге будущей Британии жили какие-нибудь очень серьезные аборигены, которые могли их съесть :) Право же, в те времена незаселенное и более-менее безопасное побережье для высадки еще найти надо было...

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10088
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1492/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #4 : 17 Апрель 2019, 11:52:54 »
«​​Эгейские фермеры vs британские собиратели
В понедельник в журнале Nature Ecology & Evolution была опубликована статья, доказывающая то, о чем любители ирландской мифологии и так давно догадывались (вспоминаем «Книгу захватов Ирландии»). Изучив генетические образцы древних останков, ученые теперь могут однозначно утверждать, что волна мигрантов из Эгеиды, нынешней Греции и Турции, прибыла в Великобританию около 6000 лет назад и тихо-мирно ассимилировала существующее население охотников-собирателей...."


Всем все понятно, похоже один я баран....
Ну да ладно....с аутосомами понятно, ткните пожалуйста пальцем какие именно игрек гаплогруппы из списка выше прнесли эти самые волны мигрантов из Турции и Греции. Те, которых ни в Турции ни в Греции нет?
Может все было несколько сложнее, а не банальное "тихо-мирно ассимилировала существующее население охотников-собирателей"?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10088
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1492/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #5 : 17 Апрель 2019, 12:05:57 »

Ну у охотников собирателей британии скорее всего была гаплогруппа C,как у Ла Брана и других WHG,а I2 пришла из балкан/центральной европы
Серьезно? Вон же список несколькими постами выше. Мезолит все те же I2 что и в неолите, а раньше Британия просто не была заселена, пока не отступили льды Последнего Ледникового Максимума.

Оффлайн Ravnur

  • Сообщений: 308
  • Страна: by
  • Рейтинг +122/-5
  • Y-ДНК: I-Y70430
  • мтДНК: U5b1e1b
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #6 : 17 Апрель 2019, 12:49:57 »
Ну у охотников собирателей британии скорее всего была гаплогруппа C,как у Ла Брана и других WHG,а I2 пришла из балкан/центральной европы

А Человек из Чеддара кто? А это https://www.yfull.com/tree/I-S2639/ потомки кого?

Оффлайн Laszcz

  • Laszczyn (województwo Wielkopolskie, powiat Rawicki, gmina Rawicz)
  • Сообщений: 764
  • Страна: ru
  • Рейтинг +147/-31
  • h. Wierzbna (de Verbno) / h. Larysza
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #7 : 17 Апрель 2019, 13:05:12 »

Ну у охотников собирателей британии скорее всего была гаплогруппа C,как у Ла Брана и других WHG,а I2 пришла из балкан/центральной европы
Серьезно? Вон же список несколькими постами выше. Мезолит все те же I2 что и в неолите, а раньше Британия просто не была заселена, пока не отступили льды Последнего Ледникового Максимума.
Доггерленд заселялся I2a не в это время?

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 139
  • Страна: ua
  • Рейтинг +11/-6
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #8 : 17 Апрель 2019, 13:43:13 »
Ну у охотников собирателей британии скорее всего была гаплогруппа C,как у Ла Брана и других WHG,а I2 пришла из балкан/центральной европы

А Человек из Чеддара кто? А это https://www.yfull.com/tree/I-S2639/ потомки кого?
А,просто не посмотрел,что там и чедарец есть,странно конечно,думал что там будет C,как ЛаБрана

Оффлайн Ravnur

  • Сообщений: 308
  • Страна: by
  • Рейтинг +122/-5
  • Y-ДНК: I-Y70430
  • мтДНК: U5b1e1b
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #9 : 17 Апрель 2019, 13:48:33 »
А,просто не посмотрел,что там и чедарец есть,странно конечно,думал что там будет C,как ЛаБрана

Ну вот на текущий момент есть три работы по неолиту Британии, мезолитические образцы выделил жирным. А а в каких работах "засветились" С* в дДНК Британии? Вопрос без подвоха.

Цитировать
The Beaker Phenomenon And The Genomic Transformation Of Northwest Europe

I3049 England_Neolithic I
I0518 England_Neolithic I2a2
I0519 England_Neolithic I2a1b
I0520 England_Neolithic I2a2a1

I2631 Scotland_Neolithic I2a1b
I2630 Scotland_Neolithic I2a1b1
I2932 Scotland_Neolithic I2a1b
I2933 Scotland_Neolithic I2a2a1a1a2
I2935 Scotland_Neolithic I2a1b1
I2635 Scotland_Neolithic I2a1b1
I3133 Scotland_Neolithic I2a1b1
I3134 Scotland_Neolithic I2a2a1a1a
I3135 Scotland_Neolithic I2a2a
I3137 Scotland_Neolithic I
I2650 Scotland_Neolithic I2a2a1b
I2977 Scotland_Neolithic I2a2
I2979 Scotland_Neolithic I2a1b1
I2629 Scotland_Neolithic I2
I2978 Scotland_Neolithic I2a1b
I2637 Scotland_Neolithic I2a1b
I2660 Scotland_Neolithic I2a2a1a1a
I2634 Scotland_Neolithic I2a1b
I2796 Scotland_Neolithic I2a1b
I2691 Scotland_Neolithic I2a2a1
I2657 Scotland_Neolithic I2a2a

Population Replacement in Early Neolithic Britain

Aveline_9 Early_Mesolithic   IJK
BurnGround Early_Neolithic   I2a2a1a1a2
Carsington_pasture_1 Early_Neolithic   I2a2a1a1a(xI2a2a1a1a1, I2a2a1a1a2)
Carsington_pasture_3 Early_Neolithic   I2a2a1a1a(xI2a2a1a1a1)
CaveHa3_1 Early_Neolithic   I2a2a1(xI2a2a1b)
Cheddar Early_Mesolithic   I2a2(xI2a2a, I2a2b)
Coldrum_1 Early_Neolithic   I2a2a1a1a(xI2a2a1a1a1)
Fussels_lodge_2 Early_Neolithic   I2a2(xI2a2a2a, I2a2a1b1, others)
Jubilee_cave Early_Neolithic   I2a2a1a1a2(xI2a2a1a1a2a)
Kelco_cave Early_Neolithic   I2a1b(xI2a1b2a)
Little_Lodge Early_Neolithic   I(xI1, I2b~, I2a2a1b)
Ogof_yr_ychen_1 Late_Mesolithic   I2a2(xI2a2b, I2a2a1a1a, others)
Raschoille_1 Early_Neolithic   I2a2a1a1a(xI2a2a1a1a1,I2a2a1a1a2)
Tinkinswood_1 Early_Neolithic   I2a2a(xI2a2a1a1a1,I2a2a1b, I2a2a2b)
TottyPot_1 Late_Neolithic   I(xI1,I2a1a, I2a1b, I2a2a1a2a2a, others)
UpperSwell Early_Neolithic   I2a2a1a1a2
WestKennet_1 Middle_Neolithic   I2a2a1(xI2a2a1b)
Whitehawk_1 Early_Neolithic   I2a2a(xI2a2a1b2a2a1a1a1a1)
Whitehawk_2 Early_Neolithic   I2a2a(xI2a2a1a2a1a1a1b, I2a2a1a2a2, others)

Megalithic tombs in western and northern Neolithic Europe were linked to a kindred society

lai001 Scottish_MN I2a1b
mid001 Scottish_MN I
mid002 Scottish_MN I2a1b
prs003 Ireland_Neolithic I
prs009 Ireland_Neolithic I2a2a1a1a
prs010 Ireland_Neolithic I
prs012 Ireland_Neolithic I2a2a1a1a2
prs013 Ireland_Neolithic I2a2a1a1a
prs016 Ireland_Neolithic I2a2a1a1a
prs017 Ireland_Neolithic I
prs018 Ireland_Neolithic I
car004 Ireland_Neolithic I
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2019, 14:03:35 от Ravnur »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 606
  • Страна: gb
  • Рейтинг +121/-0
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #10 : 17 Апрель 2019, 13:50:48 »
У чедерца и "финская" митогруппа U5. 

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 139
  • Страна: ua
  • Рейтинг +11/-6
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #11 : 17 Апрель 2019, 13:53:18 »
У чедерца и "финская" митогруппа U5.
Не финнская,а палеолитическая

Оффлайн Ravnur

  • Сообщений: 308
  • Страна: by
  • Рейтинг +122/-5
  • Y-ДНК: I-Y70430
  • мтДНК: U5b1e1b
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #12 : 17 Апрель 2019, 13:54:37 »
У чедерца и "финская" митогруппа U5.

Вы с иронией это написали ведь? :)
I2a + U5b, кроме чедерца, и у человека из Бишона (Швейцария), 11820-11610 BCE, и у человека из Лошбура (Люксембург), 6210-5990 BCE.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 606
  • Страна: gb
  • Рейтинг +121/-0
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #13 : 17 Апрель 2019, 13:55:28 »
Да не обязательно. Может быть на юге будущей Британии жили какие-нибудь очень серьезные аборигены, которые могли их съесть :) Право же, в те времена незаселенное и более-менее безопасное побережье для высадки еще найти надо было...

Может наоборот.  Все они морем шли по короткому пути Дувр-Кале, включая новые волны понаехавших, а аборигенов просто новички оттесняли на труднодоступные западные и северные периферии. И на иберийском п-ве так же возможно было.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 606
  • Страна: gb
  • Рейтинг +121/-0
Re: Ancient genomes indicate population replacement in Early Neolithic Britain
« Ответ #14 : 17 Апрель 2019, 13:58:47 »
Не финнская,а палеолитическая
Как скажете, пусть палеолитическая.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100