АвторТема: mytrueancestry.com  (Прочитано 161938 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1331
  • Страна: ua
  • Рейтинг +787/-6
    • http://r1b-pf7562.blogspot.com/
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #600 : 22 Февраль 2020, 12:19:40 »
Одному и тму же файлу сырых данных GSA 2019, загруженному с разницей в несколько часов почему-то выдаёт разные цифры по древним и современным популяциям:
Цитировать
Al-Andalus + Gepid (23.24)
Gepid + Moor (23.24)
Al-Andalus (26.74)
Moor (26.74)
Al-Andalus + Moor (26.74)
Gepid (34.09)

1. Serbian (39.34)
2. Mozabite_Berber (39.69)
3. Romanian (39.82)
4. Algerian (39.85)
5. Macedonian (40.27)
6. Spanish_Galicia (40.39)
7. Austrian (40.57)
8. Moldavian (40.60)
Цитировать
Al-Andalus + Gepid (23.19)
Gepid + Moor (23.19)
Al-Andalus (26.69)
Moor (26.69)
Al-Andalus + Moor (26.69)
Gepid (34.06)

1. Serbian (39.32)
2. Mozabite_Berber (39.64)
3. Romanian (39.80)
4. Algerian (39.80)
5. Macedonian (40.25)
6. Spanish_Galicia (40.37)
7. Austrian (40.56)
8. Moldavian (40.60)
Алгоритм использует генератор случайных чисел? Или чем вызваны флуктуации?
Второй вопрос -почему такие далёкие расстояния: 23-40 против 6-7 из примеров в вначале темы?
WES.vcf и GSA2019.vcf родителя сравнивал - совсем другие значения возвращает (у пары родитель-ребёнок не должно быть таких сильных различий). О какой точности можно говорить, если один и тот же файл  через пару часов другие цифры показывает?

Тоже хотел сравнить в зависимости от набора снипов одного человека как меняются значения. Но для начала сравнил файл с самим собой - отличаются значения! Значит дальнейшие сравнения разных файлов почти не имеют смысла. Random!

Загрузил для пробы VCF файл, полученный при выравнивании в YSEQ дантовских FASTQ, получил:
1. Spanish_Galicia (35.96)
2. Portuguese (36.05)
3. French (36.18)
4. Spanish_Extremadura (36.30)
5. Spanish_Castilla_Y_Leon (36.34)
6. Spanish_Murcia (36.61)
7. South_Dutch (36.64)
8. Spanish_Cataluna (36.72)

Про общие сегменты вообще молчу - Кения, Танзания )

Отсюда мораль: не надо совать в налаженный механизм всякую гадость :-X

Оффлайн R1a1a1b1a2a1

  • Сообщений: 76
  • Страна: ru
  • Рейтинг +24/-0
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a2a1c2 Y20653 или YP569
  • мтДНК: H2a2a1
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #601 : 24 Февраль 2020, 21:15:37 »
Отсюда мораль: не надо совать в налаженный механизм всякую гадость :-X
Поясните, пожалуйста, в чём мораль, что называете гадостью? Что не гадость? Попробую негадость скормить механизму.

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1331
  • Страна: ua
  • Рейтинг +787/-6
    • http://r1b-pf7562.blogspot.com/
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #602 : 25 Февраль 2020, 00:05:34 »
Отсюда мораль: не надо совать в налаженный механизм всякую гадость :-X
Поясните, пожалуйста, в чём мораль, что называете гадостью? Что не гадость? Попробую негадость скормить механизму.

Войдите в аккаунт, зайдите на вкладку DNA Testihg, там перечень всех поддерживаемых вариантов, а всё, что кроме, и есть она самая.

Оффлайн R1a1a1b1a2a1

  • Сообщений: 76
  • Страна: ru
  • Рейтинг +24/-0
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a2a1c2 Y20653 или YP569
  • мтДНК: H2a2a1
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #603 : 25 Февраль 2020, 01:15:18 »
Dante Labs WGS есть в списке, почему же у Вас франки с испанцами и дальние расстояния? Должно быть что-то более адекватное, как в сообщениях выше в этой теме. Думаю механизм всё-таки не исправен.
Загрузил для пробы VCF файл, полученный при выравнивании в YSEQ дантовских FASTQ
Выравнивании на hg19 или на 38?
Все мои VCF на hg19. Набор снипов GSA около 640 тысяч. Что соответствует перечисленным поддерживаемым вариантам 23andMe, MyHeritage.com и Family Tree новой версии 2019 года.

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #604 : 25 Февраль 2020, 02:32:31 »
Наконец то их саппорт нашел проблему загрузки моего файла и выдали результаты(все ж таки майтруанцестри клиент-ориентированные чуваки, отзывчивый саппорт, который таки добил проблему)
Вот что получилось
Ottoman + Cimmerian (8.044)
Hun + Ottoman (8.256)
Hun + Gepid (9.78)
Hun + Cimmerian (9.976)
Cimmerian + Gepid (10.26)
Hun (10.43)
Cimmerian (12.93)
Гунны, кимерийцы, османы, гепиды...   

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #605 : 25 Февраль 2020, 02:51:24 »
А что такое гаплогруппная аналитика? Мне выдали мои игрек гаплогруппы как будто я какая то нация!
То есть диаграмма
r1b -30,1%
r1a-28.9%
N-12%
Q-10.8%
J-6,2%
 Что это? Сумма моих игрек предков? ;D
ПС А, я понял, это сумма гаплогрупп тех чуваков в древних захоронениях, на которых я больше всего похож. И там субклад M73 типа ближайший, Кимакская триба пишет
Ой а еще митоаналитика есть! Ну там вообще компот-нарезка из стопяцот гаплогрупп! Но лидер u5 конечно ::) с 15.2%  По моему все митогаплогруппы какие есть представлены! ну почти... ;D
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2020, 03:01:49 от Farharaji »

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1331
  • Страна: ua
  • Рейтинг +787/-6
    • http://r1b-pf7562.blogspot.com/
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #606 : 25 Февраль 2020, 05:34:04 »
Dante Labs WGS есть в списке, почему же у Вас франки с испанцами и дальние расстояния? Должно быть что-то более адекватное, как в сообщениях выше в этой теме. Думаю механизм всё-таки не исправен.
Загрузил для пробы VCF файл, полученный при выравнивании в YSEQ дантовских FASTQ
Выравнивании на hg19 или на 38?
Все мои VCF на hg19. Набор снипов GSA около 640 тысяч. Что соответствует перечисленным поддерживаемым вариантам 23andMe, MyHeritage.com и Family Tree новой версии 2019 года.

Родной файл от Данте у меня прекрасно отрабатывает, как я и писал выше.
Чушь показывает неуставной файл от YSEQ, что и неудивительно.
Так что механизм более чем исправен, раз за версту чует подлог в виде неуместных самоделок и конструктов )

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #607 : 29 Февраль 2020, 12:17:14 »
 у меня с ними только Genetic Distance: 40.105
Sample Match! 12% closer than other users

Оффлайн Parteigenosse

  • Сообщений: 22
  • Рейтинг +0/-6
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #608 : 17 Март 2020, 21:35:06 »
Мои результаты
1. Alan (250 AD) (9.6)
2. [Hidden] - upgrade your account (10.34)
3. Alan (485 AD) (12.81)
4. [Hidden] - upgrade your account (18.96)
5. Armenia Bronze Age (3200 BC) (19.64)
6. [Hidden] - upgrade your account (22.13)
7. Cimmerian Odessa (900 BC) (26.33)
8. [Hidden] - upgrade your account (26.49)
9. Medieval Iran (1450 AD) (26.85)
10. [Hidden] - upgrade your account (27.05)
11. Ostrogoth Crimea (300 AD) (29.01)
12. [Hidden] - upgrade your account (29.61)
13. Ottoman (1500 AD) (30.55)
14. [Hidden] - upgrade your account (32.79)
15. Iron Age Sarmatian (20 BC) (33.33)
16. [Hidden] - upgrade your account (33.89)
17. Hellenic Roman / Cretan (670 AD) (36.65)
18. [Hidden] - upgrade your account (37.43)
19. Copper Age Iran (4500 BC) (37.87)
20. [Hidden] - upgrade your account (37.97)

Your closest genetic modern populations...

1. Ossetian (4.718)
2. Balkar (5.261)
3. Kabardin (5.694)
4. Adygei (6.058)
5. [Hidden] - upgrade your account
6. [Hidden] - upgrade your account
7. [Hidden] - upgrade your account
8. [Hidden] - upgrade your account
Все мои предки что знаю все Осетины.
Несмотря на Средневековую Татаро-Монгольскую и Ногайскую примесь у Осетин,
 Осетины не сильно отдалились от Кавказских Сармато-Алан(Пишу Сармато-Алан, так как протестированые древние образцы не Аланы а скорее Сарматские Таллае которые на Ц.Кавказе до Алан, Аланы с 5 века в Осетии)

Еще один Осетин тоже не смешаный, его результаты
1. Alan (250 AD) (10.6)
2. [Hidden] - upgrade your account (11.21)
3. Alan (485 AD) (14.39)
4. [Hidden] - upgrade your account (18.03)
5. Armenia Bronze Age (3200 BC) (18.08)
6. [Hidden] - upgrade your account (20.23)
7. Medieval Iran (1450 AD) (24.7)
8. [Hidden] - upgrade your account (26.51)
9. Bronze Age Armenia (1500 BC) (26.78)
10. [Hidden] - upgrade your account (27.56)
11. Cimmerian Odessa (900 BC) (28.26)
12. [Hidden] - upgrade your account (29.05)
13. Copper Age Iran (3900 BC) (30.32)
14. [Hidden] - upgrade your account (30.63)
15. Copper Age Iran (3800 BC) (31.63)
16. [Hidden] - upgrade your account (35.45)
17. Hellenic Roman / Cretan (670 AD) (35.8)
18. [Hidden] - upgrade your account (35.91)
19. Hellenic Roman / Dodecanese (670 AD) (36.67)
20. [Hidden] - upgrade your account (37.09)

Там в главном меню есть графа Populations. Выбираете опцию Select Modern Group ( нажимаете прямо на слово Choose), далее выбираете этнос и сравниваете 4 варианта среднестатистического родства выбранного этноса с другими этносами: по аутосомам, по мужским хромосомам, по женским хромосомам, и по отношению к древним популяциям.
 
Там есть и кавказские народы. Из кавказцев ближе всех к аланам табасараны - у них средневзвешенное приближение к аланам равно 5.877....Кумыки (8.037), чеченцы (8.069), адыгейцы (8.616), кабардинцы (8.982), лезгины (9.365), балкарцы (9.988) - в среднем ближе к аланам, чем осетины (у осетин в среднем  11.23, у северных осетин в среднем 11.64, т.е. они еще дальше от аланов, чем осетины в целом)..Грузины  (15.16)  и абхазы (18.68) также относительно близки к аланам, но самые далекие из всех кавказцев. У армян аланы вообще не числятся в списке палеоприближенцев, поэтому их даже не стоит и рассматривать... Таким образом, самые далекие от аланов на Кавказе - абхазы с результатом 18.68, грузины с результатом 15.16, северные осетины с результатом 11.64  и осетины ( в целом) с общим результатом 11.23, а самые близкие к аланам по аутосомам - табасараны (Дагестан) с результатом 5.877.
В связи с этим утверждение, что осетины якобы "не сильно отдалились от сармато-алан", выглядит неубедительно. Очевидно,что они к сармато-аланам не особенно и "приближались", в отличие от более северных (адыгейцы, кабардинцы, балкарцы) или более восточных (кумыки, чеченцы, лезгины, табасараны) этнопопуляций.




А ногайцы - ближе всех других кавказских народов расположены к киммерийцам ( у которых, как известно, был найден восточный аутосомный сигнал).


 Ничего удивительного, ведь, если сравнивать этносы по аутосомам, то можно прийти к выводу, что  аутосомы показывают не столько генеалогическое родство, сколько степень  географической близости этнопопуляций на временной шкале, которая чем дольше, тем ближе между собой будут аутосомы ( до определенного предела, конечно)... То есть первые аланы, пришедшие с северо-востока на Кавказ,  не имели кавказских аутосом вообще, но аланы приобрели их из поколения в поколение ( не смешиваясь с кавказскими народами), так как организм каждого нового поколения аланов, формируясь в утробе матери, адаптировался к окружающим природным условиям( климат, среднее давление, средняя температура, химический состав воды и воздуха и т.д.) все больше и больше.. Так и произошла аутосомная "кавказификация" аланов..
« Последнее редактирование: 21 Март 2020, 00:29:42 от Parteigenosse »

Оффлайн madiar

  • Сообщений: 124
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #609 : 18 Март 2020, 01:32:57 »
Мои результаты
1. Alan (250 AD) (9.6)
2. [Hidden] - upgrade your account (10.34)
3. Alan (485 AD) (12.81)
4. [Hidden] - upgrade your account (18.96)
5. Armenia Bronze Age (3200 BC) (19.64)
6. [Hidden] - upgrade your account (22.13)
7. Cimmerian Odessa (900 BC) (26.33)
8. [Hidden] - upgrade your account (26.49)
9. Medieval Iran (1450 AD) (26.85)
10. [Hidden] - upgrade your account (27.05)
11. Ostrogoth Crimea (300 AD) (29.01)
12. [Hidden] - upgrade your account (29.61)
13. Ottoman (1500 AD) (30.55)
14. [Hidden] - upgrade your account (32.79)
15. Iron Age Sarmatian (20 BC) (33.33)
16. [Hidden] - upgrade your account (33.89)
17. Hellenic Roman / Cretan (670 AD) (36.65)
18. [Hidden] - upgrade your account (37.43)
19. Copper Age Iran (4500 BC) (37.87)
20. [Hidden] - upgrade your account (37.97)

Your closest genetic modern populations...

1. Ossetian (4.718)
2. Balkar (5.261)
3. Kabardin (5.694)
4. Adygei (6.058)
5. [Hidden] - upgrade your account
6. [Hidden] - upgrade your account
7. [Hidden] - upgrade your account
8. [Hidden] - upgrade your account
Все мои предки что знаю все Осетины.
Несмотря на Средневековую Татаро-Монгольскую и Ногайскую примесь у Осетин,
 Осетины не сильно отдалились от Кавказских Сармато-Алан(Пишу Сармато-Алан, так как протестированые древние образцы не Аланы а скорее Сарматские Таллае которые на Ц.Кавказе до Алан, Аланы с 5 века в Осетии)

Еще один Осетин тоже не смешаный, его результаты
1. Alan (250 AD) (10.6)
2. [Hidden] - upgrade your account (11.21)
3. Alan (485 AD) (14.39)
4. [Hidden] - upgrade your account (18.03)
5. Armenia Bronze Age (3200 BC) (18.08)
6. [Hidden] - upgrade your account (20.23)
7. Medieval Iran (1450 AD) (24.7)
8. [Hidden] - upgrade your account (26.51)
9. Bronze Age Armenia (1500 BC) (26.78)
10. [Hidden] - upgrade your account (27.56)
11. Cimmerian Odessa (900 BC) (28.26)
12. [Hidden] - upgrade your account (29.05)
13. Copper Age Iran (3900 BC) (30.32)
14. [Hidden] - upgrade your account (30.63)
15. Copper Age Iran (3800 BC) (31.63)
16. [Hidden] - upgrade your account (35.45)
17. Hellenic Roman / Cretan (670 AD) (35.8)
18. [Hidden] - upgrade your account (35.91)
19. Hellenic Roman / Dodecanese (670 AD) (36.67)
20. [Hidden] - upgrade your account (37.09)

Там в главном меню есть графа Populations. Опция Select Modern Group ( нажимаете прямо на слово Choose), выбираете этнос и сравниваете 4 варианта среднестатистического родства выбранного этноса с другими этносами: по аутосомам, по мужским хромосомам, по женским хромосомам, и по отношению к древним популяциям.
 
Там есть и кавказские народы. К аланам самые близкие кавказцы -  табасараны - в среднем около 6....Чеченцы, лезгины, кабардинцы - ближе к аланам, чем осетины( у осетин в среднем чуть больше 11)..Грузины тоже близки к аланам (около 15) но самые далекие из всех кавказцев. Таким образом ,самые далекие от аланов на Кавказе - грузины(около 15) и осетины(около 11).


А ногайцы - ближе всех других народов к киммерийцам ( у которых, как известно, был найден восточный аутосомный сигнал).
 Ничего удивительного, ведь, если сравнивать этносы по аутосомам, то можно прийти к выводу, что  аутосомы показывают не столько генеалогическое родство, сколько степень  географической близости этнопопуляций на временной шкале, которая чем дольше, тем ближе между собой будут аутосомы ( до определенного предела, конечно)... То есть первые аланы, пришедшие с северо-востока на Кавказ,  не имели кавказских аутосом вообще, но аланы приобрели их из поколения в поколение ( не смешиваясь с кавказскими народами), так как организм каждого нового поколения аланов, формируясь в утробе матери, адаптировался к окружающим природным условиям( климат, среднее давление, средняя температура, химический состав воды и воздуха и т.д.) все больше и больше.. Так и произошла аутосомная "кавказификация" аланов..
Я Вами соврешенно не согласен. Аутосомами в генетической науке называют собственно сами гены . Но если  же быть более точным , то гены находятся в аутосомах. .Именно они несут в себе генетическую информацию, на основе которой формируется человеческий организм .Гаплогруппы , субклады , снипы - не гены , а просто маркеры , т.е метки, которые не несут в себе ни какой генетической информации .. У каждого народа свой набор гаплогрупп и субкладов с определенными частотами встречаемости . Эти маркеры в разной степени пересекаются у определенных  народов. В величине этих персечений  можно  ориентировочно сделать вывод о степени генетического родства между сравниваемыми народами .Гаплогруппы и  их субклады связаны с аутосомными компонентами . Например ,южные гаплогруппы  Т,Е,J,G  более  свойственны южным европеоидам ,L-дравидам , С , О - восточным азиатам , N - уралоидам  ,  I- северо-европеоидам ..Но частоты гаплогрупп и их субкладов не всегда коррелируются с аутосомами. В частности у прибалтов и финнов - высокая частота встречаемости  гаплогруппы N., у литовцев  и восточных финнов даже выше ,чем у манси, марийцев  Но  эти  прибалтийские народы   - почти типичные северо-европеоиды..Основная часть этих народов относятся к восточно-балтийскому антротипу .Несмотря на большую .частоту встречаемости гаплогруппы N ,у прибалтов , уралоидный (северо-евразийский ) компонент у манси и марийцев -многократно выше , чем у них ..
Природная среда ни как не может изменить генотип народа без смешения с другими этносами..
Аланы уже пришли на Кавказ со значительной долей переднеазиатского(западно-азиатского)  компонента. .что автоматически  генетически сблизила их  с местными кавказцами , по причине того , что сами автохтоны также имели этот субстрат .. Позднее аланы смешивались с кавказцами , что привело к тому , что доля кавказского компонента у алан поднялась  почти до 50%..В то же время мы видим ,что у современные северо-кавказские народы по аутосомам далеки от скифов , сармат, киммерийцев , представителей культур андроновского круга.В то же время часть северо-кавказских народов по аутосомам достаточно близка к аланам .Но  мы знаем , что у  кавказцев  очень незначительный слой степного компонента, который был существенен  у ранних , истинных алан..Таким образом можно сделать вывод , что родство северо-кавказских народов с аланами пролегает через общий кавказский компонент., а не среднеазиатский , истинно аланский . По этому даже те кавказские народы , которые даже не смешивались с аланами , через несколько лет проживания этих асов  на Кавказе , уже имели с ними генетическое родство через кавказский компонент
Только часть алан жила на Кавказе  или пожив там , с приобретенным кавказским компонентом ушла в другие регионы . Значительная часть алан ни когда не жила на Кавказе  и у них - совсем другая история    .


Оффлайн Parteigenosse

  • Сообщений: 22
  • Рейтинг +0/-6
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #610 : 18 Март 2020, 07:15:01 »
. Позднее аланы смешивались с кавказцами , что привело к тому , что доля кавказского компонента у алан поднялась  почти до 50%..В то же время мы видим ,что у современные северо-кавказские народы по аутосомам далеки от скифов , сармат, киммерийцев , представителей культур андроновского круга.В то же время часть северо-кавказских народов по аутосомам достаточно близка к аланам .Но  мы знаем , что у  кавказцев  очень незначительный слой степного компонента, который был существенен  у ранних , истинных алан..   .
В том-то и дело, что нет следов смешения аланов с местными кавказскими популяциями, даже с теми, которые жили с аланами по соседству (с адыгами и осетинами). Если бы такое смешение и имело место, то кавказцы бы приобрели исконно-аланские аутосомные мутации настолько, насколько аланы приобрели  исконно-кавказские мутации. Но этого нет, и мы видим кавказификацию аланских аутосом, не сопровождающуюся аланизацией кавказских аутосом.  Отсюда вывод, что смешения аланов с кавказцами не было... Соответственно, аутосомы аланов могли измениться только в результате самостоятельных мутаций в процессе адаптации под изменившиеся природные условия( среднеазиатские и восточноевропейские природные условия сменились северокавказскими условиями)..

« Последнее редактирование: 18 Март 2020, 07:25:52 от Parteigenosse »

Оффлайн madiar

  • Сообщений: 124
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #611 : 18 Март 2020, 14:36:02 »
. Позднее аланы смешивались с кавказцами , что привело к тому , что доля кавказского компонента у алан поднялась  почти до 50%..В то же время мы видим ,что у современные северо-кавказские народы по аутосомам далеки от скифов , сармат, киммерийцев , представителей культур андроновского круга.В то же время часть северо-кавказских народов по аутосомам достаточно близка к аланам .Но  мы знаем , что у  кавказцев  очень незначительный слой степного компонента, который был существенен  у ранних , истинных алан..   .
В том-то и дело, что нет следов смешения аланов с местными кавказскими популяциями, даже с теми, которые жили с аланами по соседству (с адыгами и осетинами). Если бы такое смешение и имело место, то кавказцы бы приобрели исконно-аланские аутосомные мутации настолько, насколько аланы приобрели  исконно-кавказские мутации. Но этого нет, и мы видим кавказификацию аланских аутосом, не сопровождающуюся аланизацией кавказских аутосом.  Отсюда вывод, что смешения аланов с кавказцами не было... Соответственно, аутосомы аланов могли измениться только в результате самостоятельных мутаций в процессе адаптации под изменившиеся природные условия( среднеазиатские и восточноевропейские природные условия сменились северокавказскими условиями)..
1) Прошу Вас привести результаты  генетических исследований , где подтверждается отстутствие кавказизации аланских аутосом (генов)  и аланизации кавказских.
2) Прошу Вас  раскрыть с приведением примеров суть кавказизации аланских аутосом(генов) и аланизации кавказских .
3) Докажите пожалуйста с приведением научных аргументов  , что за 5-10  веков  под воздействием  изменившихся природных условий   у отдельного этноса могут  существенно измениться аутосомы (гены)
Как только сможете все свои тезисы доказать с приведением .научных аргументов , то сразу сможем продолжить нашу дискуссию

Оффлайн Parteigenosse

  • Сообщений: 22
  • Рейтинг +0/-6
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #612 : 18 Март 2020, 21:07:34 »
. Позднее аланы смешивались с кавказцами , что привело к тому , что доля кавказского компонента у алан поднялась  почти до 50%..В то же время мы видим ,что у современные северо-кавказские народы по аутосомам далеки от скифов , сармат, киммерийцев , представителей культур андроновского круга.В то же время часть северо-кавказских народов по аутосомам достаточно близка к аланам .Но  мы знаем , что у  кавказцев  очень незначительный слой степного компонента, который был существенен  у ранних , истинных алан..   .
В том-то и дело, что нет следов смешения аланов с местными кавказскими популяциями, даже с теми, которые жили с аланами по соседству (с адыгами и осетинами). Если бы такое смешение и имело место, то кавказцы бы приобрели исконно-аланские аутосомные мутации настолько, насколько аланы приобрели  исконно-кавказские мутации. Но этого нет, и мы видим кавказификацию аланских аутосом, не сопровождающуюся аланизацией кавказских аутосом.  Отсюда вывод, что смешения аланов с кавказцами не было... Соответственно, аутосомы аланов могли измениться только в результате самостоятельных мутаций в процессе адаптации под изменившиеся природные условия( среднеазиатские и восточноевропейские природные условия сменились северокавказскими условиями)..
1) Прошу Вас привести результаты  генетических исследований , где подтверждается отстутствие кавказизации аланских аутосом (генов)  и аланизации кавказских.
2) Прошу Вас  раскрыть с приведением примеров суть кавказизации аланских аутосом(генов) и аланизации кавказских .
3) Докажите пожалуйста с приведением научных аргументов  , что за 5-10  веков  под воздействием  изменившихся природных условий   у отдельного этноса могут  существенно измениться аутосомы (гены)
Как только сможете все свои тезисы доказать с приведением .научных аргументов , то сразу сможем продолжить нашу дискуссию

Можете ответить на один вопрос?
Как появились кавказские аутосомы у самой первой этнопопуляции, заселившей в далекой древности Кавказ, который изначально был не заселен людьми? Ведь этой популяции не с кем было смешиваться, и она не могла прийти на Кавказ с готовыми кавказскими аутосомами - у нее ведь были аутосомы, характерные для региона, откуда она пришла ( Ближний Восток, например). .
А если будут научные работы,. посвященные этому вопросу, и доказывающие,что все так и есть, то тогда нам будет нечего обсуждать, так как все будет и так ясно из этих работ. Или вы предпочитаете обсуждать только установленные и доказанные факты, уже не требующие обсуждения?
« Последнее редактирование: 19 Март 2020, 09:04:37 от Parteigenosse »

Оффлайн Parteigenosse

  • Сообщений: 22
  • Рейтинг +0/-6
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #613 : 21 Март 2020, 10:52:47 »
интересно, есть ли корреляция между преобладанием R1b среди палеоприближенцев по аутосомам и Y-хромосомой? Т.е. может ли 35% носителей R1b в палеоприближенцах означать наличие Y-хромосомы R1b у тестируемого?
« Последнее редактирование: 21 Март 2020, 13:52:12 от Parteigenosse »

Оффлайн pashka_1604

  • берегите лес, негде будет партизанить
  • Сообщений: 447
  • Страна: ru
  • Рейтинг +285/-0
  • FTDNA: B486274 GEDmatch: HD652233 YFull: YF67527
  • Y-ДНК: R-Z92 (YP-569*> R-BY84206 / R-Y85137)
  • мтДНК: H6a1a (H6a1a21)
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #614 : 21 Март 2020, 14:33:19 »
Цитировать
интересно, есть ли корреляция между преобладанием R1b среди палеоприближенцев по аутосомам и Y-хромосомой? Т.е. может ли 35% носителей R1b в палеоприближенцах означать наличие Y-хромосомы R1b у тестируемого?
Есть очень небольшая вероятность. Если не ошибаюсь, уже были примеры в обсуждениях, когда люди с достаточно разными гаплогруппами обладали примерно схожим набором палеоприближенцев. Лучше сделать тест, чем гадать.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.