АвторТема: Арийские языки.  (Прочитано 48787 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Каржавин

  • ...
  • Сообщений: 1874
  • Рейтинг +144/-2
Re: Арийские языки.
« Ответ #60 : 06 Апрель 2010, 22:36:26 »
Цитировать
это авестийская форма?
Да, один из вариантов прочтения (есть и Airyanam vaejo и пр. по аналогии).
Уважаемый Фаррух, а не могли бы Вы выложить описание этой самой Airyanam vaejo в переводе, который Вы считаете достойным, а то у меня явно какой-то левый вариант (сплошь вольный пересказ).

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12646
  • Страна: az
  • Рейтинг +2721/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Арийские языки.
« Ответ #61 : 06 Апрель 2010, 22:39:11 »
Разумеется, могу

Оффлайн Каржавин

  • ...
  • Сообщений: 1874
  • Рейтинг +144/-2
Re: Арийские языки.
« Ответ #62 : 06 Апрель 2010, 22:46:13 »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12646
  • Страна: az
  • Рейтинг +2721/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Арийские языки.
« Ответ #63 : 07 Апрель 2010, 18:15:20 »
Как мне кажется, мнимое противостояние северо-иранской и курганной гипотез об арийской прародине исходит из того, что эти гипотезы апеллируют к разным вещам, из-за чего не могут договориться.

Североиранская гипотеза базируется в основном на лингвистических данных, исходя из того, что арии - это в первую очередь носители языка.

Курганная - на хозяйственно-религиозном быте арийских племён, который совпадает с обнаруженными на Русской равнине захоронениями.

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 135
  • Рейтинг +11/-0
Re: Арийские языки.
« Ответ #64 : 14 Июль 2010, 18:08:48 »
Вопрос по индоиранцам - обнаружены ли в индоиранском праязыке лингвистические заимствования из северокавказских и семитских (или афразийских) языков?

Оффлайн bahman

  • Сообщений: 42
  • Рейтинг +7/-2
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b
Re: Арийские языки.
« Ответ #65 : 14 Июль 2010, 18:26:01 »
Нет

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 135
  • Рейтинг +11/-0
Re: Арийские языки.
« Ответ #66 : 14 Июль 2010, 18:59:07 »
Уточню вопрос - есть ли в праиндоиранском заимствования из перечисленных языков кроме тех, что были в общеиндоевропейском?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12646
  • Страна: az
  • Рейтинг +2721/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Арийские языки.
« Ответ #67 : 14 Июль 2010, 21:03:08 »
Гордий, дело в том, что предположительно индо-иранский выделился из арийской уже на территории нынешнего Афганистана - Пакистана, и поэтому вновь приобретённых кавказских или семитских заимствований в нём нет.

Чтобы не было путаницы между арийским и индо-иранским вывешиваю схему:


Оффлайн bahman

  • Сообщений: 42
  • Рейтинг +7/-2
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b
Re: Арийские языки.
« Ответ #68 : 14 Июль 2010, 21:37:43 »
Можно даже дардские представить в виде отдельной ветви. Они хоть и наиболее близки к индоарийским, всё же дифференцировались от собственно индоариев весьма рано.

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 135
  • Рейтинг +11/-0
Re: Арийские языки.
« Ответ #69 : 14 Июль 2010, 21:38:34 »
Гордий, дело в том, что предположительно индо-иранский выделился из арийской уже на территории нынешнего Афганистана - Пакистана, и поэтому вновь приобретённых кавказских или семитских заимствований в нём нет.

Чтобы не было путаницы между арийским и индо-иранским вывешиваю схему:



Спасибо за уточнение. В таком случае я имею в виду именно праарийский.Были ли эти заимствования в праарийском? И еще вопрос-осетинский и языки памирских народов не относятся к индо-иранским?

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2352
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Арийские языки.
« Ответ #70 : 14 Июль 2010, 23:11:07 »
Фаррух уже плешь всем проел с семито-ариями ;D.

Оффлайн bahman

  • Сообщений: 42
  • Рейтинг +7/-2
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b
Re: Арийские языки.
« Ответ #71 : 14 Июль 2010, 23:29:21 »
И еще вопрос-осетинский и языки памирских народов не относятся к индо-иранским?

Чего?  :o

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 135
  • Рейтинг +11/-0
Re: Арийские языки.
« Ответ #72 : 14 Июль 2010, 23:55:42 »
Фаррух уже плешь всем проел с семито-ариями ;D.

Пожалуйста, дайте ссылку на соответствующие темы.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12646
  • Страна: az
  • Рейтинг +2721/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Арийские языки.
« Ответ #73 : 15 Июль 2010, 06:00:20 »
Цитировать
я имею в виду именно праарийский.Были ли эти заимствования в праарийском?
Если говорить о семитском влияни на праарийский (не считая того влияния, что были в общеиндоевропейском), то согласно гипотезе Семереньи, трансформация индоевропейского вокализма *е *о *а?а в праарийском произошла под влиянием семитских языков с треугольной системой а~i~u. Сам этноним «arya», восходящий к и.-е. *ar(y)- «друг, равный, знатный» имеет аномальную для индоевропейского праязыка структуру, и, в свою очередь, имеет семитское (и шире – афразийское) происхождение – ср. угарит. ‘ary «родственник, друг».

Цитировать
осетинский и языки памирских народов не относятся к индо-иранским?
Обе категории относятся к восточно-иранским языкам

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2352
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Арийские языки.
« Ответ #74 : 15 Июль 2010, 07:32:10 »
Фаррух уже плешь всем проел с семито-ариями ;D.

Пожалуйста, дайте ссылку на соответствующие темы.

 Посмотрите хотя бы в этой, лингвистической ветке. Есть темы посвящённые как праИЕ, так собственно и арийскому языку. Это нетрудно, достаточно лишь пролистнуть одну страницу. Да и сами темы не такие большие.
 Фаррух привёл в подробностях, достаточно убедительных, на мой взгляд.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100