АвторТема: Предок Осетинского языка из Закавказья из средней Куры.  (Прочитано 1052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7564
  • Страна: gr
  • Рейтинг +613/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Аргументы в пользу.
Южно-Дагестанский адстрат в Осетинском согласно Мудраку.
Бацбийский(Близкий Бацбийскому) субстрат в грамматике Осетинского языка согласно Гаглоеву.
Древне-Индоевропейский адстрат(согласно многим Лингвистам и Иследователям) в Осетинском в котором и слово Лосось, которого много в Реках Азербайджана.
Праматерь Шатана Осетинских и Адыго-Абхазских сказаний, и Сатеник принцеса Аланов которая со своим народом нападали из Куры на Армению ещё во времена до нашей эры.
Аланские ворота в Осетии только с пятого века н.э., до них там Сарматские Ворота.

Аланская Мингечаурская культура первых веков, в которой практиковали ИДЧ, что отразилось в Нартских сказаниях, ВыпуклоГоловые Гуыппырсарта также самые Знатные Нарты.
В Мингечауре так же и Скифские погребения до Аланских(оттуда и Скифо-Европейские[-Осетинские] изоглоссы?)

До Алан , Сакасена и Сакапена  на западе Азербайджана и Сиракена на востоке Грузии
Фракийское племя Сарапаров, на юго-западе Азербайджана(от них в Осетинском параллели с Индо-Арийскими которых нет в других Иранских?) так же они были и на юге Туркменистана.
Сарапары(Голово-Скидывающие) эгзоним Скифо-Аланского(и Осетинского) происхождения,  Кефалотомы(Голово-Разрезающие) эгзоним Греческого происхождения, их самоназвание Сирби/Серби/Сэрби -Головорезы скорее всего Индо-Арийского происхождения(предложеная этимология согласно Трубачеву)
Прото-Фракийцы тоже должны быть изначально Индо-Арийского происхождения 20% слов Фракийцев имеют Индо-Арийское происхождения, остальные их слова местные Балканские прото-Балтские прото-Албанские прото-Греческие и прото-Германские.
(200 восстановленных Дуридановым фракийских слов больше всего совпадений (138) имеется в балтских языках, в основном, в литовском, а далее, по убыванию, идут германские (61), индо-арийские (41), греческие (36), болгарские (23), латинские (10), албанский (8 ) языки)

« Последнее редактирование: 12 Март 2019, 17:00:26 от Fire »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10138
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1559/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
А не проще предположение что до прихода сарматов, а потом аланов население современной Осетии говорило на нахо-дагестанских или картвельских языках? Вот вам и субстрат и не нужно никаких путешествий языку устраивать.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11147
  • Страна: az
  • Рейтинг +1904/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
В Закавказье действительно есть топонимы, связываемые с языком, весьма близким осетинскому (например, река Раздан и др.)
Считается, что это аланы проникли в эти края с севера, а не наоборот.
« Последнее редактирование: 13 Март 2019, 04:20:08 от Farroukh »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Фракийское племя Сарапаров, на юго-западе Азербайджана
Чё-то география диковатая для фракийцев... :-[

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7564
  • Страна: gr
  • Рейтинг +613/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
А не проще предположение что до прихода сарматов, а потом аланов население современной Осетии говорило на нахо-дагестанских или картвельских языках? Вот вам и субстрат и не нужно никаких путешествий языку устраивать.
Нет до Алан и Сарматов, Скифы смешались с Кобанцами.
Кобанцы их западный микс похож на Средний Стог + Лола оба Степные,  восточный микс Кобанцев похож на Дагуров. Эти два микса Кобанцев дали Скифам Адыго-Абхазский адстрат (Санапитин) и Алтайский адстрат(Тиран)

Да и южных Дагестанцев небыло в Осетии, а Картвельский адстрат совсем недавний в основном через Картвельский прибыли Персидские Арабские и Турецкие слова.
« Последнее редактирование: 12 Март 2019, 20:43:31 от Fire »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7564
  • Страна: gr
  • Рейтинг +613/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Фракийское племя Сарапаров, на юго-западе Азербайджана
Чё-то география диковатая для фракийцев... :-[
Каспии возможно родственики Траспиям,  и были позже Иранизированы.
Траспии  Серби/Сарапары и Синды возможно три из остатков Прото-Фракийцев ветвей Индо-Ариев из Ближнего востока.


Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7564
  • Страна: gr
  • Рейтинг +613/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
В Закавказье действительно есть топонимы, связываемые с языком, весьма близким осетинскому (например, река Раздан и др.)
Считается, что это планы проникли в эти края с севера, а не наоборот.
Возможный путь из Туркменистана по Прикаспию в Степи Кавказа, но в Степях грабить нечего было,  оттуда к границам Армении,  а также и в сторону Башкирии когда там появляются Катакомбники и длиноголовые с ИДЧ
и только в 4-5 веках в Осетию

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Жуть же какая-то. Фракийцы теперь ещё и индоарии. Хорошо хоть не чукчи. :-[

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7564
  • Страна: gr
  • Рейтинг +613/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Жуть же какая-то. Фракийцы теперь ещё и индоарии. Хорошо хоть не чукчи. :-[
Фракийский смешанный, Прото-Фракийский Индо-Арийский.
Хорошо хоть 20% слов сохранили, Аланы например в Польше полностью на Готский перешли

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11147
  • Страна: az
  • Рейтинг +1904/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Путь от общевосточноиранской прародины на юге Средней Азии через Иран и Закавказье не исключён конечно. Весь вопрос в том, как аланы смогли в значительном количестве пройти через Кавказ и дойти до собственно Алании? Через Дербентский коридор или Грузию?

Это весьма трудный и практически нереализованный сценарий

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7564
  • Страна: gr
  • Рейтинг +613/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Путь от общевосточноиранской прародины на юге Средней Азии через Иран и Закавказье не исключён конечно. Весь вопрос в том, как аланы смогли в значительном количестве пройти через Кавказ и дойти до собственно Алании? Через Дербентский коридор или Грузию?

Это весьма трудный и практически нереализованный сценарий
По северному пути в основном шли в Степи Кавказа из юга Средней Азии(тогда когда ещё не назывались Аланами), разные ветви предков Алан, оттуда в Азербайджан и только позже осели в Осетии

Потом по всем путям шли разные их ветви как в северную сторону, так и в южную
Ранние Аланы и в Абхазии около Гениохов, и с Маскутами смешивались на северо-востоке Азербайджана, и на Куре базировались.


Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 995
  • Страна: ru
  • Рейтинг +207/-9
Картвельский адстрат совсем недавний в основном через Картвельский прибыли Персидские Арабские и Турецкие слова.
;D Cовсем недавно. Ведь осетины всего лишь пару веков назад познакомились с такими понятиями, как "камень", "нос", "край, берег". И уж конечно эти картвельские слова аработурецкого происхождения...

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7564
  • Страна: gr
  • Рейтинг +613/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Картвельский адстрат совсем недавний в основном через Картвельский прибыли Персидские Арабские и Турецкие слова.
;D Cовсем недавно. Ведь осетины всего лишь пару веков назад познакомились с такими понятиями, как "камень", "нос", "край, берег". И уж конечно эти картвельские слова аработурецкого происхождения...
Абхаз: а-пынц1а - нос, (окончание "а" как и в Дигорском), Абхазская форма ближе Осетинской чем Мегрельская.
в Абхазском тоже из Картвельского?
Камень и Берег какие этимологии?, Камень стройматерьял, Медь например у Осетин возможно от Татаро-Монголов.

Да и будучи Аланы в Закавказье до оседании в Осетии, они были ещё ближе к Картвелам



Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 995
  • Страна: ru
  • Рейтинг +207/-9
Абхаз: а-пынц1а - нос, (окончание "а" как и в Дигорском), Абхазская форма ближе Осетинской чем Мегрельская.
в Абхазском тоже из Картвельского?
Читайте Абаева, стр.497.

Цитировать
Камень и Берег какие этимологии?
Читайте у него же.

Цитировать
Камень стройматерьял,
Да. А вода - теплоноситель в ядерном реакторе. Значит, до развития ядерной физики в 20 в. осетины не были знакомы с водой.


Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7564
  • Страна: gr
  • Рейтинг +613/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Цитировать
Камень стройматерьял,
Да. А вода - теплоноситель в ядерном реакторе. Значит, до развития ядерной физики в 20 в. осетины не были знакомы с водой.
Языковые предки Осетин не были строителями.
Осетины не редко нанимали других строить свои сооружения, ещё раньше наверно это делали ещё больше, поэтому слово камень предкам Осетин было очень легко заимствовать, намного легче других слов.

Ещё одно лёгкое слово для заимствования это Снег для предков Осетин
Языковые предки Осетин и языковые предки Классических Скифов снега мало видели , так как выходцы из засухшей Туркмении. Классические Скифы Снег перьями назвали, а Осетины от Кавказцев узнали о снеге.


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100