АвторТема: Когда человек стал темнокожим?  (Прочитано 3808 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Когда человек стал темнокожим?
« : 15 Февраль 2019, 16:34:36 »
Когда приматы рода "Люди" приобрели чёрный цвет кожи? Если проводить аналогию с шимпанзе (кожа которых весьма светлая), то возникает предположение, что лишившись густого покрова человек потемнел кожей. И уже после миграций из Африки вновь посветлел.

Пока не обращался к товарищу Гуглу, каковы мнения науки?

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #1 : 15 Февраль 2019, 17:14:40 »
Когда приматы рода "Люди" приобрели чёрный цвет кожи? Если проводить аналогию с шимпанзе (кожа которых весьма светлая), то возникает предположение, что лишившись густого покрова человек потемнел кожей. И уже после миграций из Африки вновь посветлел.

Пока не обращался к товарищу Гуглу, каковы мнения науки?

Дат не помню, но помню, что тут Соколов их называл в первые 20 минут видео ;)
https://youtu.be/en9490jtMsU

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #2 : 15 Февраль 2019, 18:30:37 »
Разве у бонобо тёмная кожа, сравнимая с негроидной пигментацией? Наоборот, сквозь чёрную шерсть просматривается кожа весьма светлых оттенков. Это особенно заметно у детёнышей

Оффлайн Tambio

  • Сообщений: 395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +84/-0
  • Y-ДНК: R-L1280 (FGC11555)
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #3 : 15 Февраль 2019, 22:58:07 »
Темнокожим?
Вот эти жители Африки темнокожие?

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 346
  • Страна: ru
  • Рейтинг +185/-1
  • Y-ДНК: R1a -YP582 - R-YP1080
  • мтДНК: H1a
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #4 : 15 Февраль 2019, 23:05:41 »
Когда-то была статья

https://www.popmech.ru/science/news-391622-geny-svetloy-kozhi-okazalis-drevnee-genov-tyomnoy-kozhi/

Мб сейчас что-то поменялось

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #5 : 16 Февраль 2019, 00:07:42 »
Вообще-то трэнд обратный.
:)

Задают вопросы, когда европейцы стали светлокожими.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #6 : 16 Февраль 2019, 00:13:08 »
Светлой коже каких-то 8000 лет.

:)


https://www.sciencemag.org/news/2015/04/how-europeans-evolved-white-skin

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #7 : 16 Февраль 2019, 09:03:28 »
Ну, всё нынешнее человечество происходит от изначально темнокожей популяции, естественно. Часть людей позже осветлилась.
У меня есть предположение, что род Homo изначально был светлокожим, и лишь ветвь сапиенсов приобрела тёмный пигмент.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #8 : 16 Февраль 2019, 10:20:24 »
Ну, всё нынешнее человечество происходит от изначально темнокожей популяции, естественно. Часть людей позже осветлилась.
У меня есть предположение, что род Homo изначально был светлокожим, и лишь ветвь сапиенсов приобрела тёмный пигмент.
С какого момента считать? Если они жили в Африке и уже были безволосыми, зачем им белокожесть? Мутации могли появляться, но не закреплялись...

Оффлайн Tambio

  • Сообщений: 395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +84/-0
  • Y-ДНК: R-L1280 (FGC11555)
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #9 : 16 Февраль 2019, 11:28:24 »
Когда-то была статья

https://www.popmech.ru/science/news-391622-geny-svetloy-kozhi-okazalis-drevnee-genov-tyomnoy-kozhi/
Интересная статья. Ведь многие люди до сих пор убеждены, что абсолютно все африканцы чернее ночи. А потом эти же люди начинают утверждать, что все древние египтяне были тоже чернее ночи -- ведь Египет находится в Африке. Ну а до следующего шага рукой подать -- и древние греки должны быть чёрными, ведь их предки из Африки.

Интересно, что когда показываешь фотографию природного африканца, который не чёрный, то люди просто не воспринимают информацию... примерно как американские туземцы в упор не видели парусов у кораблей Колумба.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #10 : 16 Февраль 2019, 11:38:27 »
У меня нет таких знакомых, которые были бы убеждены, что все африканцы чернее ночи. Они очень разные, экваториальные жители - да, черны, чем дальше от экватора - тем светлее.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #11 : 16 Февраль 2019, 11:59:00 »
Видимо, потемнение кожи возникло после значительной утраты волосяного покрова на теле. Не берусь судить о периоде этого события.
Как я понимаю, неандертальцы были светлопигментованными. Об остальных пока нет данных секвенирования.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #12 : 16 Февраль 2019, 15:32:11 »
Цитировать
Как я понимаю, неандертальцы были светлопигментованными. Об остальных пока нет данных секвенирования.
Есть. Денисовцы - темнокожие. Алтайский неандер вроде бы тоже был темнокожим.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #13 : 16 Февраль 2019, 17:53:27 »
Интересно, не знал об этом. В памяти крепко засели реконструированные образы неандертальцев со светлой кожей и практически человеческим лицом, только грубоватым быть может.

Да и питекантропов также реконструируют как светлокожих людей, покрытых шерстью. Но раз уже есть аутосомные данные по темнокожим неандертальцам, то значит потемнение случилось у ещё более раннего предка людей (питекантроп и иже с ним).

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 346
  • Страна: ru
  • Рейтинг +185/-1
  • Y-ДНК: R1a -YP582 - R-YP1080
  • мтДНК: H1a
Re: Когда человек стал темнокожим?
« Ответ #14 : 01 Ноябрь 2019, 11:09:08 »
Кто-нибудь заливал свои файлы на предиктор пигментации?

https://hirisplex.erasmusmc.nl
Как я понимаю, можно туда и фтдна-файл загнать?

Мне вот интересно, насколько данные по древнему ДНК реально показывают нам пигментацию кожи, к примеру.
Вот по карте выходит, что монголы и российские монголоиды с Дальнего Востока темнокожие.


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.