АвторТема: Инцестные популяции  (Прочитано 11121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Инцестные популяции
« Ответ #15 : 14 Январь 2010, 23:44:08 »
Мужики, я немного не об этом. Каково мнение генетиков - теоретически возможно ли формирование населения целого континента от одной -единственной пары, что предполагает дальнейшие браки между их детьми - братьями и сёстрами?
Акпер, в Америку похоже мигрировала группа людей, но это не значит что их было 2 человека. Я просто не видел результатов расчетов по гаплотипам, а то что у них 1 гаплогруппа, так это означает чтолько что группа пришедшая имела либо многогаплогрупная на тот период, либо другие гаплогруппы (1-2) вымерли.

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2158
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Инцестные популяции
« Ответ #16 : 14 Январь 2010, 23:49:50 »
Чёрт, как-то всё сложно получается. Значит всю дорогу с ними тусовались и другие гаплогруппы, но они не выжили?

Не обязательно. Могли и только эти две прийти. Могли и другие быть, которые затем вымылись.
 
Не путайте гаплогруппу и геном. Гаплогруппа - всего лишь один нуклеотид в одной позиции на игрек-хромосоме или в мито. Геном - 50 миллиардов нуклеотидов в 46 хромосомах.
 
Даже, если у всех перешедших Беринг этот один нуклеотид был одинаковым, то остальные 50 миллиардов имели достаточное разнообразие, чтобы никакого инбридинга не случилось.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Инцестные популяции
« Ответ #17 : 14 Январь 2010, 23:51:22 »
Акпер, в Америку похоже мигрировала группа людей, но это не значит что их было 2 человека. Я просто не видел результатов расчетов по гаплотипам, а то что у них 1 гаплогруппа, так это означает чтолько что группа пришедшая имела либо многогаплогрупная на тот период, либо другие гаплогруппы (1-2) вымерли.
Абсолютно также, как и при выходе из Африки.

Вышли тысячи, а спустя тысячелетия остались мужские и женские гаплогруппы двух человек.
То есть внесённый геном тысячи человек остался, а внегеномные Y-DNA и MTDNA остались от двух человек.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Инцестные популяции
« Ответ #18 : 14 Январь 2010, 23:57:18 »
Акпер, в Америку похоже мигрировала группа людей, но это не значит что их было 2 человека. Я просто не видел результатов расчетов по гаплотипам, а то что у них 1 гаплогруппа, так это означает чтолько что группа пришедшая имела либо многогаплогрупная на тот период, либо другие гаплогруппы (1-2) вымерли.
Абсолютно также, как и при выходе из Африки.

Вышли тысячи, а спустя тысячелетия остались мужские и женские гаплогруппы двух человек.
То есть внесённый геном тысячи человек остался, а внегеномные Y-DNA и MTDNA остались от двух человек.
Не факт... возможно и аутосомная днк сильно уменьшила разнообразие. Это "эффект основателя" называется.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Инцестные популяции
« Ответ #19 : 14 Январь 2010, 23:58:01 »
Там же не только Q, есть еще C и даже R (правда непонятного происхождения, хотя тестировали нэйтив америндас).

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Инцестные популяции
« Ответ #20 : 14 Январь 2010, 23:59:35 »
Там же не только Q, есть еще C и даже R (правда непонятного происхождения, хотя тестировали нэйтив америндас).
Ну, Ви-и же понимаете, откуда R?
Тут тебе и русские, тут тебе и англо-саксы.

А где-то кидал статью, где в некоторых истинно-индейских племенах да 85% R1.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Инцестные популяции
« Ответ #21 : 15 Январь 2010, 00:00:56 »
Гаплотипосы американосов никто не видел ))

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Инцестные популяции
« Ответ #22 : 15 Январь 2010, 00:03:20 »
Согласен.
Во времена этих статей - 2000-2002 года не хватало ума у исследователей, что над ними будут висеть такие ребята, как мы.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Инцестные популяции
« Ответ #23 : 15 Январь 2010, 00:04:34 »
Гаплотипосы американосов никто не видел ))
У меня есть аргентинские - там много Q-M3.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Инцестные популяции
« Ответ #24 : 15 Январь 2010, 00:05:31 »
Какие R, близки европейским?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Инцестные популяции
« Ответ #25 : 15 Январь 2010, 00:08:01 »
Какие R, близки европейским?
я мельком смотрел - там видел и I* похожие на I1 кажется данные по аборигенным народам Аргентины.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Инцестные популяции
« Ответ #26 : 15 Январь 2010, 00:10:16 »
От гаплотипов буду в восторге ))

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Инцестные популяции
« Ответ #27 : 15 Январь 2010, 00:11:46 »
"The present work tries to investigate the population structure and variation of the Amerindian indigenous populations living in Argentina. A total of 134 individuals from 3 ethnic groups (Kolla, Mapuche and Diaguitas) living in four different regions"

там такой коктейль, что я поверю в испанский генетический вклад в местное население :)

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Инцестные популяции
« Ответ #28 : 15 Январь 2010, 00:17:31 »
Population DYS19-DYS389I-DYS389II-DYS390-DYS391-DYS392-DYS393-DYS385-DYS437-DYS438-DYS439 HG

Mapuche 14-12-28-22-10-11-14-13,13-16-10-11 I*(xI2a2)
Mapuche 14-12-28-22-10-11-13-13,14-16-10-12 I*(xI2a2)
Diaguitas 14-12-29-22-10-?-13-?-16-10-11 I*(xI2a2)
Diaguitas 16-13-29-23-11-12-13-14,15-15-10-11 I*(xI2a2)
Kolla 15-12-30-22-10-11-12-12,13-15-10-11 I*(xI2a2)
Kolla 16-13-29-23-10-12-14-15,15-16-10-11 I*(xI2a2)
Kolla 17-13-28-24-9-11-13-12,12-14-10-13 I*(xI2a2)

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Инцестные популяции
« Ответ #29 : 15 Январь 2010, 00:18:40 »
Спасиб.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100