АвторТема: Мито гаплогруппа D  (Прочитано 38082 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #60 : 24 Февраль 2011, 21:59:58 »
Кеты по мито явно не на своем месте:


Haplogroup   Frequency

A4b   0,026316
A8   0,052632
H   0,105263
C*   0,026316
C4a2   0,131579
Z1a   0,026316
D4j   0,026316
N2a   0,026316
F1b1   0,236842
U4*   0,052632
U4a1   0,210526
U4b1b   0,026316
U5a1   0,052632

Может и правда бежали в глушь откуда-то с юга

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10765
  • Страна: ee
  • Рейтинг +756/-8
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #61 : 24 Февраль 2011, 22:01:21 »

М.б. хотя бы часть хунну? Не думаю, что армии во все времена набирались исключительно среди своих. Если есть возможность хорошей военной добычи, то разницы нет под чьими знамёнами идти. Лишь бы жена не скрипела была довольна новой косметикой ;D.

Сейчас таких называют фриленсерами. ;D

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11518
  • Страна: id
  • Рейтинг +713/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #62 : 24 Февраль 2011, 22:38:18 »
Енисейская атрибуция языка хунну Пуллиблэнком несерьезна. См. работы А.В. Дыбо

Дыбо - это тюрколог? А там всё надёжно? В смысле, не ищут тюрков там, где их быть не могло? ???

Может и правда бежали в глушь откуда-то с юга

Вопрос только когда.

Цитировать
Хронология разделения общеенисейского праязыка на указанные группы языков, а групп - на отдельные языки, требует специальных исследований. В этой области имеется пока только одна работа М. М. Костякова, которая основывается на лексикостатистических данных, полученных по методу М. Сводеша. Анализу подвергнута лексика коттского, кетского и югского языков, словарь которых представлен наиболее полно. По полученным результатам коттский язык отделился от кетского и югского более 2000 лет тому назад (период активизации гуннов в Центральной Азии), а кетский от югского - менее одного тысячелетия. Несмотря на условный и приблизительный характер этих данных, они несут все же известную объективную информацию о хронологии разделения общеенисейского языка.


http://www.philology.ru/linguistics4/verner-97.htm
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2011, 22:46:36 от Asmat headhunter »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #63 : 25 Февраль 2011, 00:00:56 »
Дыбо - это тюрколог?


АВ - да, в том числе и тюрколог, притом самой первой величины

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2352
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #64 : 25 Февраль 2011, 06:45:08 »
Кеты по мито явно не на своем месте:


Haplogroup   Frequency

A4b   0,026316
A8   0,052632
H   0,105263
C*   0,026316
C4a2   0,131579
Z1a   0,026316
D4j   0,026316
N2a   0,026316
F1b1   0,236842
U4*   0,052632
U4a1   0,210526
U4b1b   0,026316
U5a1   0,052632

Может и правда бежали в глушь откуда-то с юга

Они не автохтоны там, где сейчас живут. Я встречал два мнения:
1. Кеты потеснили самодийцев из Саяно-Алтая, затем их самих потеснили тюрки.
2. Самодийцы вытеснили кетов из Саяно-Алтая, затем тюрки вытеснили самодийцев.

 Помимо вытеснения имела место как частичная ассимиляция так и совместное существование до опредлённого времени. Но вот разобраться кто кого ассимилировал не могу. Там столько разных мнений о времени и характерах миграций.

 Так что если есть общие митотипы у кетов, самодийцев, тюрков (тунгусы?), то останется разобраться с порядком и верменем.

 Асмат кое-какие цифры даёт по глоттохронологии енисейцев. Рубеж нашей эры попадает на тюрков. Рубеж тысячелетий  - тунгусская экспансия?

 Есть что-то по самодийским языкам?

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 534
  • Страна: ge
  • Рейтинг +154/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #65 : 14 Март 2011, 04:03:48 »
У меня мито гаплогруппа D4с2. Моя бабушка из г. Дрогобыч, западная Украина. Скорее всего это от куманов-половцев. :)

Оффлайн Ustimov

  • Сообщений: 176
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-1
  • Y-ДНК: М Устимов-I2a1а2b-Y52790 (DinN) ; ЖМ Адамантов-R1a1a1b1a-Z282
  • мтДНК: я-V1a; отец-T2b; дед по отцу-D4g1
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #66 : 23 Март 2011, 23:13:17 »
Господа. На форуме узнал, что D4 универсальна для всей Вост.Азии. В Европе встречается очень редко. Мигрировала в Европу относительно недавно. Что еще можно добавить?

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #67 : 24 Март 2011, 00:15:44 »
Господа. На форуме узнал, что D4 универсальна для всей Вост.Азии. В Европе встречается очень редко. Мигрировала в Европу относительно недавно. Что еще можно добавить?

Что добавить? D4 в Восточной Азии - это как H в Европе. Поэтому лучше конкретнее - гаплотип Вашего деда, поищем матчи.

Оффлайн Ustimov

  • Сообщений: 176
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-1
  • Y-ДНК: М Устимов-I2a1а2b-Y52790 (DinN) ; ЖМ Адамантов-R1a1a1b1a-Z282
  • мтДНК: я-V1a; отец-T2b; дед по отцу-D4g1
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #68 : 24 Март 2011, 22:03:09 »
Прошу прощения. 23эндми вроде бы не выдает гаплотипы. Но, вычитал на форуме, что по мито можно как-то его вычислить. Как же? Подскажите, пожалуйста.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7844
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3

Оффлайн Ustimov

  • Сообщений: 176
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-1
  • Y-ДНК: М Устимов-I2a1а2b-Y52790 (DinN) ; ЖМ Адамантов-R1a1a1b1a-Z282
  • мтДНК: я-V1a; отец-T2b; дед по отцу-D4g1
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #70 : 24 Март 2011, 22:57:12 »
Спасибо. Вот что получилось. Что из этого я могу для себя уяснить? Что из всего этого можно загружать в mitosearch? Спасибо.

Found 2708 markers at 2558 positions covering 15.4% of mtDNA.

NOTICE: You appear to have uploaded a 23andme v3 raw data file which has 9 known unreliable markers that will be excluded from this analysis.

Markers found (shown as differences to rCRS):

HVR2: 73G 263G 489C
CR: 750G 1438G 2706G 3010A 4769G 4883T 5178A 6962A 7028T 8414T 8860G 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G
HVR1: 16223T 16278T 16295T 16362C

IMPORTANT NOTE: The above marker list is almost certainly incomplete due to limitations of genotyping technology and is not comparable to mtDNA sequencing results. It should not be used with services or tools that expect sequencing results such as mitosearch.


Best mtDNA Haplogroup Matches:

1) D4g1

Defining Markers for haplogroup D4g1:
HVR2: 73G 263G 489C 573.1C
CR: 750G 1438G 2706G 3010A 4343G 4769G 4883T 5178A 7028T 8414T 8860G 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 13104G 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G 15518T
HVR1: 16223T 16278T 16362C

Marker path from rCRS to haplogroup D4g1 (plus extra markers):
H2a2a(rCRS) ? 263G 8860G 15326G ? H2a2 ? 750G ? H2a ? 4769G ? H2 ? 1438G ? H ? 2706G 7028T ? HV ? 14766T ? R0 ? 73G 11719A ? R ? 12705T 16223T ? N ? 8701G 9540C 10398G 10873C 15301A ? L3 ? 489C 10400T 14783C 15043A ? M ? 4883T 5178A 16362C ? D ? 3010A 8414T 14668T ? D4 ? 13104G ? D4g ? 573.1C 4343G 8701A 15518T 16278T ? D4g1 ? 6962A 16295T

Imperfect Match. Your results contained differences with this haplogroup:
Matches(29): 73G 263G 489C 750G 1438G 2706G 3010A 4769G 4883T 5178A 7028T 8414T 8701A 8860G 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G 16223T 16278T 16362C
Extras(2): 6962A 16295T
No-Calls(1): 13104G
Untested(3): 573.1 4343 15518



2) D4g1b

Defining Markers for haplogroup D4g1b:
HVR2: 73G 263G 489C 573.1C
CR: 750G 1438G 2706G 3010A 4343G 4769G 4883T 5178A 7028T 8414T 8860G 9004T 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 13104G 13512G 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G 15518T
HVR1: 16223T 16278T 16362C

Marker path from rCRS to haplogroup D4g1b (plus extra markers):
H2a2a(rCRS) ? 263G 8860G 15326G ? H2a2 ? 750G ? H2a ? 4769G ? H2 ? 1438G ? H ? 2706G 7028T ? HV ? 14766T ? R0 ? 73G 11719A ? R ? 12705T 16223T ? N ? 8701G 9540C 10398G 10873C 15301A ? L3 ? 489C 10400T 14783C 15043A ? M ? 4883T 5178A 16362C ? D ? 3010A 8414T 14668T ? D4 ? 13104G ? D4g ? 573.1C 4343G 8701A 15518T 16278T ? D4g1 ? 9004T 13512G ? D4g1b ? 6962A 16295T

Imperfect Match. Your results contained differences with this haplogroup:
Matches(29): 73G 263G 489C 750G 1438G 2706G 3010A 4769G 4883T 5178A 7028T 8414T 8701A 8860G 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G 16223T 16278T 16362C
Extras(2): 6962A 16295T
No-Calls(1): 13104G
Untested(5): 573.1 4343 9004 13512 15518



3) D4g1c

Defining Markers for haplogroup D4g1c:
HVR2: 73G 263G 489C 573.1C
CR: 709A 750G 1438G 2706G 3010A 4343G 4769G 4883T 5178A 7028T 8414T 8860G 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 13104G 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G 15518T
HVR1: 16223T 16278T 16362C

Marker path from rCRS to haplogroup D4g1c (plus extra markers):
H2a2a(rCRS) ? 263G 8860G 15326G ? H2a2 ? 750G ? H2a ? 4769G ? H2 ? 1438G ? H ? 2706G 7028T ? HV ? 14766T ? R0 ? 73G 11719A ? R ? 12705T 16223T ? N ? 8701G 9540C 10398G 10873C 15301A ? L3 ? 489C 10400T 14783C 15043A ? M ? 4883T 5178A 16362C ? D ? 3010A 8414T 14668T ? D4 ? 13104G ? D4g ? 573.1C 4343G 8701A 15518T 16278T ? D4g1 ? 709A ? D4g1c ? 6962A 16295T

Imperfect Match. Your results contained differences with this haplogroup:
Matches(29): 73G 263G 489C 750G 1438G 2706G 3010A 4769G 4883T 5178A 7028T 8414T 8701A 8860G 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G 16223T 16278T 16362C
Mismatches(1): 709G
Extras(2): 6962A 16295T
No-Calls(1): 13104G
Untested(3): 573.1 4343 15518

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #71 : 25 Март 2011, 01:08:00 »
Что из всего этого можно загружать в mitosearch? Спасибо.

Ничего не нужно. В митосерче хранятся сиквенсы а не наборы снипов как у 23.


Цитировать
Markers found (shown as differences to rCRS):

HVR2: 73G 263G 489C
CR: 750G 1438G 2706G 3010A 4769G 4883T 5178A 6962A 7028T 8414T 8860G 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G
HVR1: 16223T 16278T 16295T 16362C

ОК, этого достаточно. У Вашего дедушки действительно D4g1, так как есть очень надежные признаки 4343AG и 15518CT. Что касается 6962A, то действительно такой мутации пока не обнаружено у других D4g1, и это очень хорошо, так как сужает диапазон поиска. Полностью сиквенс должен выглядеть примерно так, за вычетом каких неизвестных нам приватных мутаций помимо 6962A и 16295T:

73G-263G-489C-573iCCC-750G-1438G-2706G-3010A-4343G-4769G-4883T-5178A-6962A-7028T-8414T-8860G-9540C-10398G-10400T-10873C-11719A-12705T-13104G-14668T-14766T-14783C-15043A-15301A-15326G-15518T-16223T-16278T-16362C-16295T


Теперь самое главное. Про матчи в популяциях. Тут очень помогла 16295T. Она оказалась не совсем приватная. Сиквенс 16223-16278-16295-16362 найден у 2 из 666 узбеков (где именно не знаю) и у 1 из 1160 казахов (а именно, у алтайского казаха). Так что путь которым линия пришла к русским в принципе понятен.

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 534
  • Страна: ge
  • Рейтинг +154/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #72 : 25 Март 2011, 01:17:04 »
Valery,

Не могли бы Вы также прокомментировать мои результаты с mthap? Заранее спасибо.

Markers found (shown as differences to rCRS):

HVR2: 73G 263G 489C
CR: 750G 1438G 2706G 3010A 4769G 4883T 5178A 7028T 8383C 8414T 8701G 8860G 9431T 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G
HVR1: 16223T 16245T 16362C

IMPORTANT NOTE: The above marker list is almost certainly incomplete due to limitations of genotyping technology and is not comparable to mtDNA sequencing results. It should not be used with services or tools that expect sequencing results such as mitosearch.

Best mtDNA Haplogroup Matches:

1) D4c2

Defining Markers for haplogroup D4c2:
HVR2: 73G 263G 489C
CR: 750G 1438G 2706G 3010A 4769G 4883T 5178A 7028T 8383C 8414T 8701G 8860G 9431T 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G
HVR1: 16223T 16245T 16362C

Marker path from rCRS to haplogroup D4c2:
H2a2a(rCRS) ? 263G 8860G 15326G ? H2a2 ? 750G ? H2a ? 4769G ? H2 ? 1438G ? H ? 2706G 7028T ? HV ? 14766T ? R0 ? 73G 11719A ? R ? 12705T 16223T ? N ? 8701G 9540C 10398G 10873C 15301A ? L3 ? 489C 10400T 14783C 15043A ? M ? 4883T 5178A 16362C ? D ? 3010A 8414T 14668T ? D4 ? 16245T ? D4c ? 8383C 9431T ? D4c2

Perfect Match! Your results are an exact match to this haplogroup.
Matches(31): 73G 263G 489C 750G 1438G 2706G 3010A 4769G 4883T 5178A 7028T 8383C 8414T 8701G 8860G 9431T 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G 16223T 16245T 16362C

2) D4c2b

Defining Markers for haplogroup D4c2b:
HVR2: 73G 263G 489C 534T
CR: 750G 1438G 1462A 2706G 3010A 4769G 4883T 5178A 7028T 8383C 8414T 8701G 8860G 9431T 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G
HVR1: 16223T 16245T 16362C

Marker path from rCRS to haplogroup D4c2b:
H2a2a(rCRS) ? 263G 8860G 15326G ? H2a2 ? 750G ? H2a ? 4769G ? H2 ? 1438G ? H ? 2706G 7028T ? HV ? 14766T ? R0 ? 73G 11719A ? R ? 12705T 16223T ? N ? 8701G 9540C 10398G 10873C 15301A ? L3 ? 489C 10400T 14783C 15043A ? M ? 4883T 5178A 16362C ? D ? 3010A 8414T 14668T ? D4 ? 16245T ? D4c ? 8383C 9431T ? D4c2 ? 534T 1462A ? D4c2b

Imperfect Match. Your results contained differences with this haplogroup:
Matches(31): 73G 263G 489C 750G 1438G 2706G 3010A 4769G 4883T 5178A 7028T 8383C 8414T 8701G 8860G 9431T 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G 16223T 16245T 16362C
Untested(2): 534 1462

3) D4c2c

Defining Markers for haplogroup D4c2c:
HVR2: 73G 263G 489C
CR: 750G 1438G 2706G 3010A 4769G 4883T 5178A 7028T 8383C 8414T 8419C 8701G 8860G 9431T 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G
HVR1: 16223T 16245T 16362C

Marker path from rCRS to haplogroup D4c2c:
H2a2a(rCRS) ? 263G 8860G 15326G ? H2a2 ? 750G ? H2a ? 4769G ? H2 ? 1438G ? H ? 2706G 7028T ? HV ? 14766T ? R0 ? 73G 11719A ? R ? 12705T 16223T ? N ? 8701G 9540C 10398G 10873C 15301A ? L3 ? 489C 10400T 14783C 15043A ? M ? 4883T 5178A 16362C ? D ? 3010A 8414T 14668T ? D4 ? 16245T ? D4c ? 8383C 9431T ? D4c2 ? 8419C ? D4c2c

Imperfect Match. Your results contained differences with this haplogroup:
Matches(31): 73G 263G 489C 750G 1438G 2706G 3010A 4769G 4883T 5178A 7028T 8383C 8414T 8701G 8860G 9431T 9540C 10398G 10400T 10873C 11719A 12705T 14668T 14766T 14783C 15043A 15301A 15326G 16223T 16245T 16362C
Mismatches(1): 8419T

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #73 : 25 Март 2011, 10:19:39 »
Valery,

Не могли бы Вы также прокомментировать мои результаты с mthap?


Добрый день!

Увы - у Вас ничего лишнего. Чистая D4c2 и все. Никаких зацепок. Есть малый шанс что в ГВС есть что-то кроме того что протестровала 23, но он малый. У дедушки Ustimov'а априори тоже кстати шанс был нулевой, но чудом выскочила редкая 16295.

Оффлайн Ustimov

  • Сообщений: 176
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-1
  • Y-ДНК: М Устимов-I2a1а2b-Y52790 (DinN) ; ЖМ Адамантов-R1a1a1b1a-Z282
  • мтДНК: я-V1a; отец-T2b; дед по отцу-D4g1
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #74 : 25 Март 2011, 10:42:33 »
Цитировать
Сиквенс 16223-16278-16295-16362 найден у 2 из 666 узбеков (где именно не знаю) и у 1 из 1160 казахов (а именно, у алтайского казаха). Так что путь которым линия пришла к русским в принципе понятен.
Премного благодарен, Valery. О времени миграции сказать наверное не представляется возможным?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100