АвторТема: Мито гаплогруппа D  (Прочитано 35565 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #15 : 16 Январь 2010, 14:38:25 »
Читал, что отмечено движение небольших монголоидных групп (не уралоидных, а именно мнголоидных) на территории ВЕ. Их миграции не связывают с движением ФУ, какие-то достаточно самостоятельные ребята. Вспомню где читал скину.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #16 : 16 Январь 2010, 14:44:41 »
Как факт, уже в 13 веке половцы занесли в Карпаты некоторые ГГ, в том числе и D, которая найдена среди прочих при изучение дДНК.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #17 : 17 Январь 2010, 19:25:54 »
Цитировать
Последняя из саамских гаплогрупп, D5, может происходить как от населения Восточной Европы, так и Сибири. Дело в том, что хотя гаплогруппа D в целом является типичнейшей восточно-евразийской гаплогруппой (как гаплогруппа H – типичнейшей западной), но встреченный у саамов особый вариант в пределах гаплогруппы D5 обнаружен как на Алтае, так и на Урале, а чаще всего встречается у народов северо-востока Европы. Впрочем, его частота у саамов лишь 3%, поэтому даже менее вероятная «восточная» трактовка его происхождения не смогла бы поколебать основной вывод о европейских корнях основной части саамского генофонда.
ГЕНОФОНД ВЫСОКИХ ШИРОТ ЕВРАЗИИ, или ОТКУДА ПРИШЛИ СААМЫ // Балановский О.П.

Оффлайн NycticoraxАвтор темы

  • Сообщений: 1570
  • Рейтинг +284/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #18 : 18 Январь 2010, 11:52:32 »
Ясно. А какой именно вариант D5 у саамов?
Дело в том, что сама по себе D5 явно восточноазиатская - Китай и смежные регионы. В Восточной Сибири она есть у якутов, но ее нет у эвенков и юкагиров, отчего она считается недавно привнесенной с юга (правда речь о каком-то из ее субкладов). Также как и сама D как таковая. То есть даже если локальная мутация европейская, источник у нее все равно должен быть азиатский. Только существенно более старый.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #19 : 25 Январь 2010, 00:05:56 »
Цитировать
Гаплогруппа D5a2.

В Якутии широко представлен субкластер D5a2, время
коалесценции которого оценено в 55700±15500 лет. Субкластер D5а2, по всей
видимости, возник в Китае: высокая частота и разнообразие D5a2-линий
наблюдаются в популяциях Китая (табл.2). С территории Китая произошло
распространение D5a2-носителей в более северные регионы Южной Сибири,
Монголии и Дальнего Востока. На рис.5 показана филогенетическая сеть линий
кластера D5a2.
Любопытно отметить, что в популяциях Чукотки и Камчатки обнаружены
линии D2а и D4b1, но не D5а2 (Starikovskaya et al., 1998; Schurr et al., 1999), хотя
субкластер D5а2, по всей видимости, имеет древнее происхождение. Скорее всего,
проникновение линий D5а2 на территорию Якутии произошло в относительно
позднее время и связано с переселением якутов. Подтверждением этому служит
достоверно высокая частота линий D5а2 в популяциях якутов в сравнении с
другими коренными этносами РС(Я). Линия 16092-16172-16189-16223-16266-16362,
получившая необычайно высокое распространение в популяции якутов, также
выявлена у 1 даура (Kong et al.,2003), 2 китайцев хань (Tsai et al.,2001; Yao et
al.,2002b) и 1 монгола (Kolman et al., 1996). Гипотеза о том, что именно якуты
принесли D5a2-линии в Якутию, подтверждается данными по древней ДНК: линии 6
из 11 индивидов из якутских погребений датируемых XVII-XVIII вв. относятся к
D5a2 (Ricaut et al., 2004, 2006; Федорова, 2008). Таким образом, высокая частота
линий D5a2 может рассматриваться
ЭТНОГЕНОМИКА КОРЕННЫХ НАРОДОВ РЕСПУБЛИКИ САХА (ЯКУТИЯ) // ФЕДОРОВА Сардана Аркадьевна, Москва - 2008

Оффлайн eastara

  • Сообщений: 111
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: I2*
  • мтДНК: T2
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #20 : 25 Январь 2010, 14:33:06 »

Bulgaria/Turkey

A 0
B 0
C 1.96
D 4.90
H 38.23
I 1.96
J 14.7
K 5.88

источник, конечно, далеко не академичный, но пока лучше не нашел :(

И интересно у турок и болгар та же D5 или ее южные варианты?
Мито гаплогруппа D начала выскакивать у болгар и македонцев. Вот моя колекция:
Bulgarian DNA Project   D   168T,223T,362C
Richards 2000   D   223,362
Richards 2000   D   223,362
Macedonian DNA Project   D   223T,290T,362C,519C

Также болгарка, мать русская с польской родословией:  223T, 362C,519C
Очень интересно какой субклад, возможен ли след  старых булгар или куманов/половцев, каторые тоже селились в Болгарии.
Турецкие D  кажется Кримские Татары/ Ногайци, каторые пришли на Балькан только в 19в. и сейчась определяются как турки.


Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #21 : 30 Январь 2010, 16:09:18 »
Ambassador or slave? East Asian skeleton discovered in Vagnari Roman Cemetery

A team of researchers announced a surprising discovery during a scholarly presentation in Toronto last Friday. The research team, based at McMaster University in Hamilton, Canada, has been helping to excavate an ancient Roman cemetery at the site of Vagnari in southern Italy. Led by Professor Tracy Prowse, they’ve been analyzing the skeletons found there by performing DNA and oxygen isotope tests.

The surprise is that the DNA tests show that one of the skeletons, a man, has an East Asian ancestry – on his mother’s side. This appears to be the first time that a skeleton with an East Asian ancestry has been discovered in the Roman Empire.

However, it seems like this contact between east and west did not go well.

Vagnari was an imperial estate during this time. The emperor controlled it and at least some of the workers were slaves. One of the tiles found at Vagnari is marked “Gratus” which means “slave” of the emperor. The workers produced iron implements and textiles. The landscape around them was nearly treeless, making the Italian summer weather all the worse.

The man with East Asian ancestry may well have been a slave himself. He lived sometime in the first to second century AD, in the early days of the Roman Empire. Much of his skeleton (pictured here) has not survived. The man’s surviving grave goods consist of a single pot (which archaeologists used to date the burial). To top things off someone was buried on top of him - with a superior collection of grave goods.

Much of the cemetery has yet to be excavated, but indications so far suggest that his contemporaries were mostly local individuals. Archaeologists have dug up 70 skeletons from the Vagnari cemetery and oxygen isotope tests have shown that more than 80 per cent of the people were born at or near this estate.

“How this particular individual ended up down in Vagnari is an intriguing story and that’s what makes this find very exciting,” said team member Dr. Jodi Barta, who analyzed the DNA.

DNA Testing

The researchers determined his ancestry by analyzing his mitochondrial DNA – material that is passed down from mother to offspring.

As DNA is passed down from generation to generation there are mutations. People who are related to each other will have similar changes – allowing researchers to put them into broad “haplogroups,” that tend to relate to geographical areas.

This technique has been used to map the spread of humans throughout the world.

The man found in the cemetery has DNA that belongs to what scientists called haplogroup D. “The haplogroup itself has this East Asian origin, it’s not something that’s found in past European populations - the origin of this haplogroup is East Asia,” said Dr. Barta.

This technique does have limitations. Because it only tests DNA from his mother's side, his paternal ancestry is not known. The team also cannot say where specifically in East Asia his mum’s ancestors are from. There “is absolutely no way that you can put that fine a point on it” with the evidence at hand said Barta. “Unless we can extract nuclear DNA and add that to the line of evidence that we’ve got,” said Professor Prowse.

Also the scientists cannot say how recently he, or his ancestors, left East Asia. He could have made the journey by himself, or it could be that a more distant ancestor, such as his great-grandmother, left the region long before he was born.

“We have no way to put a clock on that,” said Barta.

Trade Between China and Rome

At first glance it’s tempting to link this fellow to the silk trade that flourished between China and Rome. The trade picked up during the 1st century BC, with traders following an arduous 8,000 kilometre route across Central Asia.

However, while the silk was made in China, it’s generally believed that the people who plodded this route were intermediaries. In fact there is not much evidence that anyone from China, or the areas nearby, ever got to Italy in ancient times.

Dr. Raoul McLaughlin, of Queens University Belfast, has studied ancient Sino-Roman relations and wrote in the publication History Today that-

“The surviving Classical sources suggest that the Romans knew very little about the ancient Chinese. Most of what they knew came in the form of rumours gathered on distant trade ventures.”

Adding, “as far as we are aware, they never realized that on the edge of Asia there was a vast state equivalent in scale and sophistication to their own.”

There are references, however, to a people called the “Seres” whom some scholars believe could be Han Chinese or people from nearby areas. Plinius's association between the Seres and silk production adds weight to that theory. He wrote: 'Send out as far as to the Seres for silk stuff to apparel us'.

Strabo also wrote about the Seres, describing their incredible longevity: "The Seres who, they say, are long-lived, and prolong their lives even beyond two hundred years". According to Florus, embassadors came from this land to meet Augustus.

It seems unlikely that the man found at Vagnari was any kind of embassador – if he was why would he be working on an imperial estate? Did he make a really bad impression on Augustus?

I asked both Prowse and Barta if they knew of any other skeletons with East Asian ancestry near Rome. They both said that they don’t.

“Most of the research that has been done... is really related to early population development, such as humans out of Africa, the migrations of humans from Asia to North and South America,” said Professor Prowse.

“To my knowledge I don’t know of any specific example of this kind of haplogroup.”

Prowse is hopeful that more DNA research will come out as people realize its value.

“It may actually prompt other people to start looking through, and not just rely on the archaeological remains but also trying to look at the skeletal remains to try and answer some of these questions.”

Ссылка

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11387
  • Страна: az
  • Рейтинг +2095/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #22 : 09 Май 2010, 19:01:02 »
Верьте более точному указанию митогруппы. В Вашем случае - U5.
HVRы (обе) могут полностью совпадать у совершенно разных митогрупп.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11387
  • Страна: az
  • Рейтинг +2095/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #23 : 09 Май 2010, 19:58:30 »
Цитировать
Точнее некуда.
Точнее есть куда. Митогруппа U имеет 8 (восемь) нисходящих линий: U1-U8.

Каждая из них в свою очередь имеет свои подветви (например, U5a, U5b). Точность можно интерпретировать как глубину определения на древе.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11387
  • Страна: az
  • Рейтинг +2095/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #24 : 09 Май 2010, 20:20:17 »
Цитировать
разные гаплоидные группы
Перечислите эти гаплогруппы

Оффлайн NycticoraxАвтор темы

  • Сообщений: 1570
  • Рейтинг +284/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #25 : 29 Май 2010, 17:51:55 »
А последние ответы на что?

Оффлайн NycticoraxАвтор темы

  • Сообщений: 1570
  • Рейтинг +284/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #26 : 10 Август 2010, 22:00:00 »
Нашел вот статью.
http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/content/full/19/10/1737
The Emerging Limbs and Twigs of the East Asian mtDNA Tree.
Цитировать
D5 is characterized by a transition at 16189 in conjunction with the reversal of the RFLP marker for M (caused by a transition at 10397); it is most frequent in southern China but rare or absent in Central Asians and Siberians.(Ballinger et al. 1992 ; our table 1 )

И еще табличка из другой статьи:
http://www.plosbiology.org/article/showImageLarge.action?uri=info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pbio.0030247.t001
источник: Traces of Archaic Mitochondrial Lineages Persist in Austronesian-Speaking Formosan Populations
http://www.plosbiology.org/article/info:doi/10.1371/journal.pbio.0030247


Вот интересно что общего у саамов с южными китайцами, малайцами и аборигенами Тайваня...

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #27 : 13 Август 2010, 09:22:44 »
Читал, что отмечено движение небольших монголоидных групп (не уралоидных, а именно мнголоидных) на территории ВЕ. Их миграции не связывают с движением ФУ, какие-то достаточно самостоятельные ребята. Вспомню где читал скину.

У Напольских было про движение монголоидных групп в "Уральской предыстории".

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #28 : 13 Август 2010, 09:24:13 »
Это была Денисова.

Оффлайн NycticoraxАвтор темы

  • Сообщений: 1570
  • Рейтинг +284/-35
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: Мито гаплогруппа D
« Ответ #29 : 23 Февраль 2011, 16:49:31 »
Ну раз пошла такая пьянка, то вспомню и собственную D5 мито, которая представлена у саамов, карел, поморов, коми и манси. С ближайшими родственниками у алтайцев. При том что D5 кластер в целом юго-восточноазиатский. Даже не китайский а береговой - тайваньцы, японцы, корейцы... Собственно говоря, интересно рассмотреть его в общем ключе "восточных" заносов в Северную Европу.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100