АвторТема: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?  (Прочитано 93187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14503
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #75 : 23 Февраль 2011, 15:22:16 »
Между прочим, есть нижненемецкие и шведские сиквенсы C, внешне похожие на исландские C1, не найденные в Америке.

Возможно, кстати, что M и N линии mtDNA вообще повсюду вне субсахарских популяций ещё с палеолита, просто в разных пропорциях. Это просто такая иллюзия, что, например, Европа - N-царство, а все M в коренном европейском населении эдакие залётные. Как думаете?  :)

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #76 : 23 Февраль 2011, 15:25:24 »
Возможно, кстати, что M и N линии mtDNA вообще повсюду вне субсахарских популяций ещё с палеолита, просто в разных пропорциях. Это просто такая иллюзия, что, например, Европа - N-царство, а все M в коренном европейском населении эдакие залётные. Как думаете?  :)


В западной Евразии есть M1 которой нет в Восточной. Больше линий M нет, только отдельные недавние кластера как C5b например, D5a, Z1a. N есть повсеместно кроме Антарктиды (теперь конечно и там :) ) но все конкретные гаплогруппы жестко привязаны к территории без исключений.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14503
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #77 : 23 Февраль 2011, 15:27:28 »
Но чтобы труъ-монголы..

Калмыки разве не со своими женщинами переселились?

Оффлайн Clavis

  • Семенов Михаил Юрьевич
  • Сообщений: 1495
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-0
    • https://m.vk.com/@clavis1953
  • Y-ДНК: G2a2 L1264
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #78 : 23 Февраль 2011, 15:28:42 »
Я смотрел коммерческие Q в Европе (обычно Британия и Скандинавия); у меня создалось впечатление, что миграция туда из Сибири либо Монголии произошла на несколько тысяч лет позже, чем миграция в Америку; сложность в том, что образцы из Монголии взяты из базы SMGF, которая лишена снипов. Видимо, охотники-рыболовы достигли Западной Европы вскоре после ледникового максимума и на фоне последующих многочисленных неолитических мигрантов стали большой редкостью.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #79 : 23 Февраль 2011, 15:30:21 »
Но чтобы труъ-монголы..

Калмыки разве не со своими женщинами переселились?


Калмыкам как народу разрешили переселиться, спасая их от уничтожения.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #80 : 23 Февраль 2011, 15:31:33 »
Я смотрел коммерческие Q в Европе (обычно Британия и Скандинавия); у меня создалось впечатление, что миграция туда из Сибири либо Монголии произошла на несколько тысяч лет позже, чем миграция в Америку; сложность в том, что образцы из Монголии взяты из базы SMGF, которая лишена снипов. Видимо, охотники-рыболовы достигли Западной Европы вскоре после ледникового максимума и на фоне последующих многочисленных неолитических мигрантов стали большой редкостью.

Если возраст Q в Европе велик то зацепка ложная, разумеется. Я просто не в курсе.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14503
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #81 : 23 Февраль 2011, 15:33:23 »
Не забываем про скандинавов Q.

Связи вот с этой миграцией нет? http://en.wikipedia.org/wiki/Forest_Finns

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #82 : 23 Февраль 2011, 15:33:47 »
Как я понял, между Сибирью и Шетландскими островами этот кластера тоже не пристутствует.
Между Сибирью и Шетландскими островами из практически непрерывной цепочки выпадает только одно звено - Норвегия, от Восточной Сибири до ненцев там все в порядке.
C Q там практичсеки таже картинка, только она есть в наличии и у скандинавов


Хотя, если такие A4b вдруг неожиданно всплывут в Скандинавии, я признаю свою неправоту :)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #83 : 23 Февраль 2011, 15:34:18 »
Так что саамы здесь ни при чем. Это какие-то степные дела, возможно раннеисторические.
Значит здесь прав АК. По-моему єто он (или кто-то из других академиков?) писал о том, что Q попали в Скандинавию вместе с R1a1.
Тогда вполне возможно что с той волной, представители которой на древе Овода лежат на ветви "викингов".

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #84 : 23 Февраль 2011, 15:36:17 »
Не забываем про скандинавов Q.

Связи вот с этой миграцией нет? http://en.wikipedia.org/wiki/Forest_Finns


Чисто внутрифинские дела. Финнам конечно хочется приписать азиатскость лишь позднейшим мигрантам, но это все изыски их расово озабоченного ума :)

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #85 : 23 Февраль 2011, 16:01:51 »
Так что саамы здесь ни при чем. Это какие-то степные дела, возможно раннеисторические.
Значит здесь прав АК. По-моему єто он (или кто-то из других академиков?) писал о том, что Q попали в Скандинавию вместе с R1a1.
Тогда вполне возможно что с той волной, представители которой на древе Овода лежат на ветви "викингов".

Киргизский марш-бросок в холодные страны.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #86 : 23 Февраль 2011, 16:07:32 »
Киргизский марш-бросок в холодные страны.
Только за несколько тысяч лет до появления киргизов :)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14503
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #87 : 23 Февраль 2011, 16:10:49 »
Только за несколько тысяч лет до появления киргизов :)

Это если Клёсов и компания ничего не напутали с теми Q. Проверка их данных была? А вдруг всё совсем банально и это индейский след. :(

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Гаплогруппа Q у народов севера
« Ответ #88 : 23 Февраль 2011, 16:15:51 »
A вдруг всё совсем банально и это индейский след. :(

а по снипам можно отделить?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гренландцы
« Ответ #89 : 01 Май 2011, 19:43:13 »
Дополнительная информация относительно скандинавских Q. Согласно информации от администраторов проекта Q_yDNA FTDNA все известные скандинавские Q относятся к Q1a3 (Q-M346).

http://groups.yahoo.com/group/Ashkenazi-Q/message/509
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2011, 22:20:39 от Шад »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.