АвторТема: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?  (Прочитано 92366 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #301 : 08 Март 2017, 11:50:54 »

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #302 : 29 Март 2017, 11:40:44 »
Нет в Алди Беле пока не найдено. Но судя по аутосомам обязательно будет.

Оффлайн vikkr1111

  • Сообщений: 1
  • Рейтинг +0/-0
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #303 : 01 Июль 2017, 08:18:42 »
Здравствуйте. У енисейцев по картинке l53 это субклады как l213 l476 так cts5647 cts10021 cts2122 cts5104 у сибирских народов?
Спасибо
« Последнее редактирование: 01 Июль 2017, 09:44:38 от vikkr1111 »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #304 : 01 Июль 2017, 16:59:39 »
Здравствуйте. У енисейцев по картинке l53 это субклады как l213 l476 так cts5647 cts10021 cts2122 cts5104 у сибирских народов?
Спасибо

Не совсем понял на какой картинке, но то, что Вы называете субкладами - это мутации Y-хромосомы (обозначаются на английском - SNP, на русском - ОНП или снип).
Все эти мутации характеризуют субклад Q-L53. См: https://www.yfull.com/tree/Q-L53/
Для "енисейцев" наличие этого субклада возможно в двух вариантах - либо Q-YP4000, либо Q-L330. Оба этих субклада, как видно из приведенной выше ссылки на дерево YFull находятся ниже ветви Q-L53

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #305 : 12 Сентябрь 2017, 22:12:58 »
https://link.springer.com/article/10.1007/s00438-017-1363-8
Dispersals of the Siberian Y-chromosome haplogroup Q in Eurasia

В основном - данные FTDNA + "короткие" гаплотипы по популяциям России и Китая.
Подход к снаряду засчитан, но не более...
Если без иронии, то мне было приятно получить свод публикаций по гаплогруппе за последние годы + данные по частотам в популяциях. В остальном - статья достаточно "проходная".

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #306 : 15 Декабрь 2017, 09:51:29 »
Анализ родоплеменной структуры хакасов по маркерам Y-хромосомы

 Харьков В.Н.1,2, Новикова Л.М.2, Штыгашева О.В.3 , Агеева Е.С.3,Волков В.Г.2, Хитринская И.Ю.1, Степанов В.А.1,2
1 НИИ медицинской генетики, Томский национальный исследовательский медицинский центр РАН, г. Томск,vladimir.kharkov@medgenetics.ru
2 ФГАОУ ВО «Национальный исследовательский Томский государственный университет», г. Томск
3 ФГБОУ ВО «Хакасский государственный университет им. Н.Ф. Катанова», г. Абакан


Проведен анализ структуры генофонда хакасcких родов (сеоков) по маркерам Y-хромосомы. Результаты анализа частот гаплогрупп и YSTR-гаплотипов свидетельствуют, что хакасские сеоки являются родственными объединениями, в большинстве случаев имеющими одного родоначальника по мужской линии. Показано, что мужская часть генофонда хакасов структурирована, прежде всего, по родовому принципу. Для подавляющего большинства образцов установлена тесная генетическая близость представителей одного сеока.

http://www.medgenetics.ru/UserFile/File/Doc/Conference 2017/Med_genetika_2017-12-1.pdf

Хакасы: род бельтир, сеок хахпына - преобладает Q-YP1102, по  STR представители этого сеока совпадают с тувинцами, что совпадает с историческим преданием о происхождении части бельтиров от выходцев из Тувы
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2017, 10:15:15 от Шад »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #307 : 01 Апрель 2018, 23:45:36 »
Из The Genomic Formation of South and Central Asia

Вот еще интересный образец:
Цитировать
I3976   I3976   This study   This study   Carles Lalueza-Fox, David Pettener   1191-1010 calBCE (2900±20 BP, PSUAMS-2506)   Zevakinskiy_LBA   Zevakinskiy_LBA   Forest / Steppe   LBA   Zevakinskiy stone fence   Kazakhstan

Q1a2a1c = L330

Могильник Зевакино, Восточно-Казахстанская область. Примерно 3 тысячи лет назад...

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #308 : 03 Апрель 2018, 22:36:09 »
В материалах проекта "Суюн" за декабрь прошлого года дан подробный отчет о результатах экспедиции на Камчатку.
В частности на стр. 1019 впервые описан субклад Q-A19001, представленный двумя коряками.

Цитата по БЭИП «Суюн»; Том.4, Декабрь 2017, №11 [1,2]; ISSN:2410-1788

Цитировать
У тестируемых кластер Q-A19001+, является параллельным к европейскому кластеру Q-YP4004* (поляки), и сибиро-кавказскому Q-YP4000+ (селькупы, чеченцы). Все три линии восходят к общему субкладу Q-YP4064, время формирования субклада — 18 300 лет тому назад. Данная линия связана по происхождению с Великой миграцией прото-америндских племён гаплогруппы Q с Сибири через Берингов пролив. Коалесцирование к общему предку в районе 14–27 тыс. лет назад с верхней границей дивергенции сибирских популяций около 21 тыс. лет назад. Оставшиеся на Чукотке и Камчатке кланы Великой миграции из Q-YP4064 впоследствии составили отдельный народ анкалаку (аӈӄалҕакку/ angqalghakku — приморские люди), который к настоящему ХХI веку практически полностью исчез.
В настоящее время потомки анкалаку встречаются также среди оленеводов чавчувен как отдельный клан иуты, т.е. нижних паланских коряков, и у рыболовов нымыланов клан иула, т.е. верхних рекинникинских коряков. Паланские иуты-чавчувен-коряки до сих пор сохранили предания о переселении их предков с северо-запада, с Караги, т.е. с места древнего расселения народа анкалаку.

В новом дереве YFull мы видим новую ветвь Q-YP4010 (https://yfull.com/tree/Q-YP4010/) среди снипов которой есть YP4064.
Параллельными к ней являются ветви Q-YP4004 и находящаяся ниже Q-YP4000.
К сожалению, так как новый образец, сформироваший ветвь Q-YP4010 не является участником группы Q невозможно утверждать, что это и есть тот самый Q-A19001. Но судя по описанию из проекта "Суюн" - это именно он.
Мои поздравления Томасу и Булату с открытием!

Таким образом, коряки Q-A19001 (они же видимо Q-YP4010*) представляют крайний восточный ареал расселения представителей субклада Q-YP4010, параллельного Q-L54.
Интересно, что Q-L54 состоит из евразийской ветви Q-L330 и америндской Q-M1107 (за исключением Q-L804).
Получается, что представители "братского" субклада практически дошли до Америки. А может и реально дошли, просто не оставили потомков, доживших до ДНК-типирования, или соответствующие америндские образцы его не обнаружены и не изучены. Но теперь понятно направление поиска.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #309 : 17 Май 2018, 21:56:18 »
Turkmens.2   Q-YP4000 из The first horse herders and the impact of early Bronze Age steppe expansions into Asia
Он относится к группе современных образцов, которые использовались для сравнения с древними
https://www.yfull.com/tree/Q-YP4000/
Очередное подтверждение, что этот этот субклад, пока содержащий образцы селькупа, барабинского татарина (они группируются в нижерасположенный субклад) и ряда чеченцев (параллельный селькупског-барабинскому субклад) - "стартовал" в Центральной Азии.

Оффлайн Man10

  • Сообщений: 209
  • Страна: ru
  • Рейтинг +44/-2
  • Y-ДНК: J2
  • мтДНК: I2
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #310 : 23 Май 2018, 23:50:00 »
Думаю они стартовали не в Центральной Азии, а южнее с территории Ирана)) Центральная Азия был этап на большом пути....

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1143
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1682/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #311 : 10 Декабрь 2021, 14:11:48 »
Проведен филогеографический анализ Y-хромосомной гаплогруппы Q в популяциях Южной Сибири по SNP и STR маркерам. Изучение шести популяций тувинцев и тоджинцев выявило три ветви гаплогруппы Q, восходящие к одному корню – YP1102. Наиболее частая линия YP1691 достигает максимума в генофонде северо-восточных тувинцев-тоджинцев, понижаясь в частоте с востока на запад. Данные древней ДНК и более высокое генетическое разнообразие в населении Южной Сибири позволяют предположить происхождение гаплогруппы Q-YP1102 в данном регионе и ее дальнейшее проникновение на запад и север Сибири, в том числе, возможно, с предками популяций енисейской лингвистической семьи.
Статья с результатами этой работы (первый автор А.Т.Агджоян, ведущий автор  О.П.Балановский) опубликована в журнале «Генетика».

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #312 : 26 Январь 2022, 08:17:01 »
https://www.mdpi.com/2073-4425/13/2/220?fbclid=IwAR1gW9LcA-Wy3lUi0pN3MHzyAzQA2KlVP-1mHGs46eBmnDejEknfhbTDCJQ
Overview of the Americas’ First Peopling from a Patrilineal Perspective: New Evidence from the Southern Continent
Abstract
Uniparental genetic systems are unique sex indicators and complement the study of autosomal diversity by providing landmarks of human migrations that repeatedly shaped the structure of extant populations. Our knowledge of the variation of the male-specific region of the Y chromosome in Native Americans is still rather scarce and scattered, but by merging sequence information from modern and ancient individuals, we here provide a comprehensive and updated phylogeny of the distinctive Native American branches of haplogroups C and Q. Our analyses confirm C-MPB373, C-P39, Q-Z780, Q-M848, and Q-Y4276 as the main founding haplogroups and identify traces of unsuccessful (pre-Q-F1096) or extinct (C-L1373*, Q-YP4010*) Y-chromosome lineages, indicating that haplogroup diversity of the founder populations that first entered the Americas was greater than that observed in the Indigenous component of modern populations. In addition, through a diachronic and phylogeographic dissection of newly identified Q-M848 branches, we provide the first Y-chromosome insights into the early peopling of the South American hinterland (Q-BY104773 and Q-BY15730) and on overlying inland migrations (Q-BY139813). View Full-Text
Keywords: Y-chromosome variation; peopling of the Americas; haplogroups C and Q; phylogeny; inland migrations

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q1a3: Сибирская прародина?
« Ответ #313 : 26 Январь 2022, 22:07:06 »
Цитировать
The study uses only previously published and freely available datasets.
23 образца с YFull. Причем прямо в таблице с данными указано как источник. YFull респект.

Дальше интереснее. Приведены несколько работ с большими банками образцов. Например: Arias et al., 2018 - больше 240 образцов из Нового Света.
 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.