Erzya-Moksha-Meschera DNA Project

[Аббат Бузони]

http://books.google.ru/books?id=rCEFAAAAYAAJ&pg=PA156&dq=%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&hl=ru&sa=X&ei=b-XYUoCOEPLc4QSxtIGABA&ved=0CDUQ6AEwAQ#v=onepage&q=%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&f=false

[Аббат Бузони]

ВОПРОСЫ ЯЗЫКОЗНАНИЯ VIII
ГОД ИЗДАНИЯ 1959
 

Распространение цоканья, представлен­ное в «Атласе», опровергает гипотезу Шахматова (что отмечают авторы коммен­тариев) о «ляшском» происхождении этого явления. Совершенно не цокают на тер­ритории древних племен вятичей и криви­чей, и это явление выступает лишь на тер­ритории, ' ранее занятой финскими племе­нами. Влияние финского субстрата здесь довольно правдоподобно. Также опровер­гается старое утверждение, что цоканье является специфически севернорусской чер­той. На картах «Атласа» цоканье занимает значительную часть южных и среднерус­ских говоров.

В общем «Атлас» дал много новых не­ известных фактов и ряд ранее известных показал в новом свете. Так, например, только теперь мы можем с уверенностью утверждать, что существует довольно боль­шая исконно русская территория, на кото­рой не произошло изменения е в о, до сих пор считавшееся общерусским явле­нием. В новом свете представляются нам факты появления узких гласных или диф­тонгов на месте праславянских е и о под старой акутовой интонацией. Оказалось не­правильным утверждение, что узкие дол­гие гласные из в под акутом являются се­вернорусской чертой. Очень интересным является открытие типично «мещерских»
языковых явлений. Таких интересных фак­тов, представленных «Атласом», можно было бы назвать очень много.

[Аббат Бузони]

Рубрика "мир без мордвы".

На Первом канале! Ефремов! В прайм тайм! За весь ролик только "эрзя/эрзянский" и никакой "морквы"! Вауууууу.

http://www.odnoklassniki.ru/video/2180582039

А народ из с.Пазелки ваще крутые ребята, настоящие эрзя_ни_разу_не_мордва, это они доказали давно.


З.Ы. И ведущая по папе мокшанка. 

[Аббат Бузони]

Pankov, Vasiukov, Kharitonov, Osipov, Kinyaikin готовы Y-DNA38-47 Markers

[Аббат Бузони]

Новичок с корнями из Кузнецка. Думаю русский. R1a-шники что за субклад?

N117630    Gusev    Ignat Gusev, b. 1840, d. 1905    R1a1a1    R-M417    CTS10168+, CTS10362+, CTS10627+, CTS109+, CTS11358+, CTS11411+, CTS11575+, CTS11720+, CTS11726+, CTS11734+, CTS1211+, CTS125+, CTS12632+, CTS1619+, CTS1996+, CTS2907+, CTS3135+, CTS3331+, CTS3358+, CTS3402+, CTS3431+, CTS3536+, CTS3548+, CTS3607+, CTS3654+, CTS3662+, CTS3868+, CTS3996+, CTS4364+, CTS4368+, CTS4437+, CTS4443+, CTS4740+, CTS5164+, CTS5318+, CTS5457+, CTS5508+, CTS5532+, CTS5884+, CTS6135+, CTS6383+, CTS6800+, CTS6907+, CTS7922+, CTS7933+, CTS8008+, CTS8243+, CTS8851+, CTS8980+, CTS9596+, CTS9754+, CTS9828+, F1046+, F1050+, F1088+, F115+, F1209+, F1302+, F1320+, F1329+, F1704+, F1714+, F1753+, F1767+, F1769+, F180+, F1808+, F2048+, F2075+, F211+, F212+, F2142+, F2155+, F2215+, F2234+, F2302+, F2402+, F2587+, F2684+, F2688+, F2710+, F2837+, F29+, F2901+, F2948+, F295+, F2957+, F2985+, F2993+, F3044+, F3111+, F313+, F3136+, F3159+, F3185+, F3194+, F3197+, F33+, F332+, F3335+, F3337+, F3364+, F3398+, F344+, F3466+, F3551+, F3556+, F356+, F3570+, F359+, F3644+, F3650+, F3692+, F378+, F4+, F4099+, F47+, F506+, F556+, F63+, F640+, F647+, F652+, F671+, F719+, F82+, F83+, F886+, F928+, F93+, F947+, F989+, L122+, L132+, L145+, L146+, L15+, L16+, L168+, L350+, L366+, L457+, L468+, L470+, L471+, L498+, L566+, L62+, L63+, L721+, L747+, L768+, L779+, L781+, L82+, M139+, M168+, M17+, M198+, M207+, M235+, M294+, M417+, M42+, M45+, M459+, M512+, M526+, M89+, M94+, P128+, P131+, P132+, P135+, P136+, P138+, P14+, P141+, P145+, P146+, P148+, P151+, P158+, P159+, P160+, P166+, P187+, P207+, P225+, P226+, P228+, P229+, P230+, P232+, P233+, P235+, P236+, P237+, P238+, P240+, P242+, P243+, P244+, P245+, P280+, P281+, P282+, P283+, P284+, P285+, P286+, P295+, PAGES00007+, PAGES00083+, PF1016+, PF1029+, PF1031+, PF1040+, PF1046+, PF1061+, PF1092+, PF1097+, PF110+, PF1203+, PF1269+, PF1276+, PF15+, PF192+, PF210+, PF212+, PF223+, PF234+, PF258+, PF2591+, PF2593+, PF2599+, PF2600+, PF2608+, PF2611+, PF2615+, PF2624+, PF263+, PF2631+, PF2643+, PF272+, PF2745+, PF2747+, PF2748+, PF2749+, PF2770+, PF278+, PF292+, PF316+, PF325+, PF342+, PF500+, PF5465+, PF5468+, PF5471+, PF5851+, PF5853+, PF5854+, PF5865+, PF5869+, PF5871+, PF5882+, PF5886+, PF5887+, PF5888+, PF5953+, PF5956+, PF5957+, PF5964+, PF5965+, PF5982+, PF6007+, PF601+, PF6063+, PF6145+, PF6151+, PF6158+, PF6159+, PF6162+, PF6165+, PF6167+, PF6169+, PF6170+, PF6210+, PF6211+, PF6214+, PF6215+, PF6216+, PF6218+, PF667+, PF719+, PF720+, PF725+, PF7530+, PF7540+, PF7542+, PF779+, PF796+, PF803+, PF815+, PF821+, PF840+, PF844+, PF892+, PF937+, PF951+, PF954+, PF970+, V186+, V189+, V205+, V52+, V9+, YSC0000067+, YSC0000176+, YSC0000179+, YSC0000182+, YSC0000186+, YSC0000201+, YSC0000205+, YSC0000207+, YSC0000227+, YSC0000230+, YSC0000232+, YSC0000233+, YSC0000251+, YSC0000270+, YSC0000279+, YSC0000288+, Z282+, Z283+

[Аббат Бузони]

Sylvester, будете в Мск с меня поляна. 

В общем писал я статью, писал и все напрасно, заново надо писать. 



Васюков настолько приблизил меня к немцам, что это просто гитлер капут. Пирогов прав, готы отменяются. 

[Lesla]

Новичок с корнями из Кузнецка. Думаю русский. R1a-шники что за субклад?

N117630    Gusev    Ignat Gusev, b. 1840, d. 1905    R1a1a1    R-M417

Как минимум CTS3402.
Есть еще L366+, но GENO 2 часто фальшивит с этим снипом, поэтому пока не стоит на него пока обращать внимание. В любом случае - надо хотя бы 37 маркеров сделать.

[Аббат Бузони]

Слав, спасибо.

[Аббат Бузони]

Господин, Рачилин, а вообще Гусев из Кузнецка CTS3402+ вообще-то очень может быть из вашей песочницы. 

[Sylvester]

Васюков настолько приблизил меня к немцам, что это просто гитлер капут. Пирогов прав, готы отменяются. 

Уже 67 готовы? Поздравляю! 

[foton1981]

Новичок с корнями из Кузнецка. Думаю русский. R1a-шники что за субклад?

N117630    Gusev    Ignat Gusev, b. 1840, d. 1905    R1a1a1    R-M417

Как минимум CTS3402.
Есть еще L366+, но GENO 2 часто фальшивит с этим снипом, поэтому пока не стоит на него пока обращать внимание. В любом случае - надо хотя бы 37 маркеров сделать.

Ок, закажу Y-DNA37 пока со скидкой. Отсутствие упоминания о Z280 меня тоже смутило поэтому заказал его отдельно. А не тестируют ли его в 23andme? - у меня есть там ДНК отца. Можно попробовать вытащить.

Извините не знаком с Рачилиным еще - каким образом у нас песочницы могут пересекаться?

[Аббат Бузони]

Новичок с корнями из Кузнецка. Думаю русский. R1a-шники что за субклад?

N117630    Gusev    Ignat Gusev, b. 1840, d. 1905    R1a1a1    R-M417

Как минимум CTS3402.
Есть еще L366+, но GENO 2 часто фальшивит с этим снипом, поэтому пока не стоит на него пока обращать внимание. В любом случае - надо хотя бы 37 маркеров сделать.

Ок, закажу Y-DNA37 пока со скидкой. Отсутствие упоминания о Z280 меня тоже смутило поэтому заказал его отдельно. А не тестируют ли его в 23andme? - у меня есть там ДНК отца. Можно попробовать вытащить.

Извините не знаком с Рачилиным еще - каким образом у нас песочницы могут пересекаться?

В 23иЯ Z280 нет. Для моего Сергачева, который тестировался в 23иЯ, Z280 заказывал в FTDNA.

Про Рачилина это пока только версия, но думаю я не далек от истины, дождемся Y37))

[jonytamal]

Господин, Рачилин, а вообще Гусев из Кузнецка CTS3402+ вообще-то очень может быть из вашей песочницы. 

Возможно. Но как сравнивать без маркеров. 
Я тут покопался в песочнице.

N117630 N113225 279321 297792 Gusev    Korovin   Zotov     Stovolosov F2302+                 F2302+    F2302+ L366+                                      V139.2+                  Z280+      Z280+      Z280+

[grimsvotn]

По ходу у меня (а также деда и отца) появился Y-and-autosomal DNA совпаденец с прямой веткой из Темникова (Лунино, Большое Лунино).
Если так, то это еще один R1a-L1280 в тех краях и еще одно подтверждение того, что мои пришли на Брянщину с Шацка и ближайших мест.

Скоро напишу подробнее, не хочу раньше времени раскатывать губу

[Akm]

Любопытно, что пока ни у одного из мокшанских гаплотипов J2b нет DYS464, который повторял бы татарские