АвторТема: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project  (Прочитано 308928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19427
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2715 : 10 Октябрь 2018, 16:35:36 »
(я про Сергея Козлова).

Собственно он уже ответил и я с ним полностью согласен

http://forum.molgen.org/index.php/topic,11272.msg432193.html#msg432193

Оффлайн Elenapl

  • Сообщений: 11
  • Рейтинг +0/-0
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2716 : 25 Февраль 2019, 17:37:06 »
У меня тест на 23andme показал близкое к погрешности значение финнов 0,5%, при этом у меня "финская" мтднк U5a2a от украинской прабабки из Запорожья, думала  на ветку Игониных из Смольково и Евлашево Ромодановского района Мордовии, в документах все русские, но меня как филолога смущает фамилия, прочла тему, может ли финнская приместь быть из-за прабабки из Спасского района. там как раз недалеко от ее деревни остатки мещерских захоронений(в смысле где мещера своих сжигала)? у меня есть возможность протестировать прямую женскую ветку по прабабке.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19427
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2717 : 25 Февраль 2019, 17:58:07 »
У меня тест на 23andme показал близкое к погрешности значение финнов 0,5%, при этом у меня "финская" мтднк U5a2a от украинской прабабки из Запорожья, думала  на ветку Игониных из Смольково и Евлашево Ромодановского района Мордовии, в документах все русские, но меня как филолога смущает фамилия, прочла тему, может ли финнская приместь быть из-за прабабки из Спасского района. там как раз недалеко от ее деревни остатки мещерских захоронений(в смысле где мещера своих сжигала)? у меня есть возможность протестировать прямую женскую ветку по прабабке.

О каком захоронении говорите?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19427
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2718 : 25 Февраль 2019, 17:59:15 »
Игонин от Игнатий, в чем подвох?

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1193
  • Страна: ru
  • Рейтинг +289/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2719 : 25 Февраль 2019, 18:02:33 »
Фамилия Теллин не из эрзя-мокшанских?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19427
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2720 : 25 Февраль 2019, 18:05:37 »
Фамилия Теллин не из эрзя-мокшанских?

Думаю нет.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19427
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2721 : 25 Февраль 2019, 18:06:24 »
У меня тест на 23andme показал близкое к погрешности значение финнов 0,5%, при этом у меня "финская" мтднк U5a2a от украинской прабабки из Запорожья, думала  на ветку Игониных из Смольково и Евлашево Ромодановского района Мордовии, в документах все русские, но меня как филолога смущает фамилия, прочла тему, может ли финнская приместь быть из-за прабабки из Спасского района. там как раз недалеко от ее деревни остатки мещерских захоронений(в смысле где мещера своих сжигала)? у меня есть возможность протестировать прямую женскую ветку по прабабке.

О каком захоронении говорите?

Нашел Дебры, да там прям эпицентр рязано-окских могильников, но не мещерских.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1193
  • Страна: ru
  • Рейтинг +289/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2722 : 25 Февраль 2019, 20:12:08 »

Оффлайн YOKE-makarёk

  • Сообщений: 43
  • Страна: de
  • Рейтинг +2/-0
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2723 : 10 Август 2019, 00:06:35 »
Если брать знаменитостей, то интересно исследовать Табакова, Немова (м), Чиндяйкина (э), Маскаева (м) , Овечкина (э), Тахтарова (м), Маресева (м) (первые кто в голову пришел). Будет результат потомка Степана Эрзьи (скульптор, т.н. русский Родэн).
Тахтаров - мари.
Правильно Степан Эрьзя.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19427
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2724 : 10 Август 2019, 00:36:17 »
Если брать знаменитостей, то интересно исследовать Табакова, Немова (м), Чиндяйкина (э), Маскаева (м) , Овечкина (э), Тахтарова (м), Маресева (м) (первые кто в голову пришел). Будет результат потомка Степана Эрзьи (скульптор, т.н. русский Родэн).
Тахтаров - мари.
Правильно Степан Эрьзя.

1. Пруфы
2. Опечатка

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11962
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2247/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19427
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16

Оффлайн YOKE-makarёk

  • Сообщений: 43
  • Страна: de
  • Рейтинг +2/-0
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2727 : 10 Август 2019, 00:50:47 »
... "Неправильно думать, что в царской России происходила лишь односторонняя ассимиляция мордвы русскими, и полностью отрицать обратный процесс, т.е. мордвинизацию русских. Правда, некоторые авторы, сталкиваясь в жизни с такими фактами, считали их "едва мыслимыми", "аномальными", даже "противоестественными" и искренне поражались тому, как это в сел "мордва не только крепится, устойчиво оставаясь мордвой, но и, сверх того, еще ассимилирует в мордву русских поселенцев среди них" (Можаровский, 1895. С. 1-3). Мордвинизация обычно происходила в тех смешанных мордовско-русских селениях, где русские составляли меньшинство или проживали среди мордвы дисперсно. Например в эрзя-мордовском с Иванцеве Лукояновского района Нижегородской области одна из улиц называется Рузынь пе (Русский конец). Как рассказывают старожилы, она была основана переселенцами из Орловской губернии. Еще в царское время русские полностью омордвинились. В рапорте священника Иванцевского прихода К.Добротворского от 1886 г. Нижегородскому миссионерскому комитету отмечалось: "Приход села Иванцева состоит из мордвы племени эрзя в количестве 2202 душ обоего пола... В селе Иванцеве в числе мордвы есть до 30 семейств русских, переведенных сюда помещиком из Орловской губернии лет 60 назад. Но эти русские семьи, поселившись в мордовском селе, омордвинились вследствие того, что стали принимать в свои семьи мордву. В настоящее время чисто русскими остаются только старики и старухи из переселенцев душ до 50, остальные же члены так называемых русских семейств, родившись от русского и мордовки, или наоборот, и живя среди мордвы, усвоили мордовские привычки и язык" (Можаровский, 1895. С. 3) Потомки этих бывших русских сохранились в Иванцеве до сих пор. Все они считаются (или сами себя считают) чистой мордвой."...
Не стоит выдавать частное мнение исследователя за общую тенденцию.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19427
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1424/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2728 : 10 Август 2019, 00:54:16 »
Это горькая, но правда. Встречался с этим не раз. Меня лечить в этом вопросе не надо.

Оффлайн YOKE-makarёk

  • Сообщений: 43
  • Страна: de
  • Рейтинг +2/-0
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #2729 : 10 Август 2019, 00:57:53 »
Это горькая, но правда. Встречался с этим не раз. Меня лечить в этом вопросе не надо.
Вы же сами указываете, что шовинизм - это идеология, а идеология - это не много раз, а массовость.
Не обращайте внимание. Из 100 миллионов всегда можно сделать выборку...
P.S. "Порой инородцы пересаливают по части великорусского шовинизм" - В.И.Ульянов

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100