АвторТема: Генеалогические построения по результатам от Relative Finder  (Прочитано 55845 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Михаил, проверил свою базу-данных, к  сожалению, у меня нет данных  кузенов по TMRCA между собой.
 :(
Придётся поспрашивать.
Мы пойдём другим путём.©

Я сейчас (сегодня) составлю матрицу на основе своей реальной генеалогии.
Как говорится, поупражняемся на кошках.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Похоже, мы с Вами идём в одном направлении. :)
Так что мне составить мою матрицу?

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Такой вариант подойдёт?
Подойдёт.
Можно пока тренироваться на реальных генеалогиях, с тем, например, чтобы знать минимальное количество горизонтальных данных для того, чтобы получать однозначные данные на заданную глубину.

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Похоже, мы с Вами идём в одном направлении. :)
Так что мне составить мою матрицу?
Очень хорошо.
Составьте реальную матрицу на основе своей реальной (документальной) генеалогии.
Возьмите себя, по одному двоюродному брату(сестре) с каждой из двух сторон, по одному троюродному брату с каждой из четырёх сторон и по одному четвероюродному брату с каждой из восьми сторон.

По этой матрице 15 х 15 и поработаем.
Пользователи обозначены инициалами.
По диагоналям идут нули.
При отсутствии связей (всякую связь, дальше четвероюродного родства, полагаем отсутствующей) ставьте по 30.

Итого все возможные значения выглядят так: 0, 2, 3, 4, 30.

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Абстрагировать, так абстрагировать.
Можно просто составить следующую матрицу:
Я
ДМ (т.е. двоюродный брат со стороны матери).
ДО (двоюродный брат со стороны отца)
ТДМ (троюродный со стороны дедушки по матери)
ТБМ (троюродный со стороны бабушки по матери)
ТДО (троюродный со стороны деда по отцу)
ТБО (троюродный со стороны бабушки по отцу)
ЧМДМ (четвероюродный по прадеду со стороны деда по линии матери)
ЧЖДМ (четвероюродный по прабабке со стороны деда линии матери)
ЧМБМ (четвероюродный по прадеду со стороны бабушки по линии матери)
ЧЖБМ (четвероюродный по прабабушке со стороны бабушки по линии матери)
ЧМДО (четвероюродный по прадеду со стороны деда по линии отца)
ЧЖДО (четвероюродный по прабабушке со стороны деда по линии отца)
ЧМБО (четвероюродный по прадеду со стороны бабушки по линии отца)
ЧЖБО (четвероюродный по прабабушке со стороны бабушки по линии отца)

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Ещё проще.
Себя обозначить 01.
Двоюродные братья 21 и 22.
Троюродные братья 31, 32, 33, 34.
Четевроюродные 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48.

Главное со значениями таблицы не по запутаться.

Можно под Деревом диаграммку построить.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Я понял, а можно попробовать другую схему?
Это реальный случай.
дочь-(0)отец (15ый персонаж (30) для всех остальных в цепочке, кроме дочки)
дочь(а)-(0)мать-(1)дед-2-3-4-5-6(а)
6(а)-5(с)-4(с) -3(с) -2(с) -1(с)-С (6th cousin)

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Вот что получилось по примеру из мануала Payek. Ничего не стоит создать аналогичный граф по данным RF.

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Я понял, а можно попробовать другую схему?
Это реальный случай.
дочь-(0)отец (15ый персонаж (30) для всех остальных в цепочке, кроме дочки)
дочь(а)-(0)мать-(1)дед-2-3-4-5-6(а)
6(а)-5(с)-4(с) -3(с) -2(с) -1(с)-С (6th cousin)
Речь идёт о том, что надо добиться вразумительных результатов частном (идеальном) случае.
А так, проще на кофейной гуще погадать.
У меня пока новая игрушка - подоспели соренсоновские (через гентри) результаты.
Беру небольшой тайм-аут в этой ветке.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Старкластер  ;D


Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Похоже на то, что надо.
Попозже проверим на родственной матрице.

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
Старкластер  ;D

Вадим, а что нам это даёт? Очередной плот по сравнению абстрактного сходства геномов? Как применить практически для построения филогении этот граф?
Вот если из подобного, но множественного, графа можно выделить «семейный» кластер, вот это было бы интересно.
Например, как тут


Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Старкластер  ;D

Вадим, а что нам это даёт? Очередной плот по сравнению абстрактного сходства геномов? Как применить практически для построения филогении этот граф?
Alesh,
Вы очень спешите.
Не могли бы Вы подготовить родственную матрицу (до четвероюродных братьев)?  ::) Если нет, то я сам нарисую генеалогию в Древе Жизни, а потом составлю Экселом таблицу.
Сейчас пока не могу - получил результаты от трёх родственников, некоторые из которых ждал почти 2 года. Не до теоретических изысков.
По таблице я и Вадим сделаем построения и попытки анализа.
Те кластерные схемы от Вадима. что Вы видите, пока просто попытка разобраться с примерами из мануала. Ясен перчик, они пока Вам не скажут ничего.
 :o

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1
хорошо, я сделаю по вашей схеме

Оффлайн Alesh

  • Сообщений: 903
  • Рейтинг +80/-1

Себя обозначить 01.
Двоюродные братья 21 и 22.
Троюродные братья 31, 32, 33, 34.
Четевроюродные 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48.
Итого все возможные значения выглядят так: 0, 2, 3, 4, 30.
Я 01
ДМ (т.е. двоюродный брат со стороны матери). 21
ДО (двоюродный брат со стороны отца) 22
ТДМ (троюродный со стороны дедушки по матери) 31
ТБМ (троюродный со стороны бабушки по матери) 32
ТДО (троюродный со стороны деда по отцу) 33
ТБО (троюродный со стороны бабушки по отцу) 34
ЧМДМ (четвероюродный по прадеду со стороны деда по линии матери) 41
ЧЖДМ (четвероюродный по прабабке со стороны деда линии матери) 42
ЧМБМ (четвероюродный по прадеду со стороны бабушки по линии матери) 43
ЧЖБМ (четвероюродный по прабабушке со стороны бабушки по линии матери) 44
ЧМДО (четвероюродный по прадеду со стороны деда по линии отца) 45
ЧЖДО (четвероюродный по прабабушке со стороны деда по линии отца) 46
ЧМБО (четвероюродный по прадеду со стороны бабушки по линии отца) 47
ЧЖБО (четвероюродный по прабабушке со стороны бабушки по линии отца) 48





« Последнее редактирование: 12 Январь 2010, 03:20:50 от Alesh »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.