АвторТема: дДНК скифов(Молдова, Украина), сарматов и срубников(Башкортостан, Оренбург)  (Прочитано 14901 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Laszcz

  • Laszczyn (województwo Wielkopolskie, powiat Rawicki, gmina Rawicz)
  • Сообщений: 762
  • Страна: ru
  • Рейтинг +145/-31
  • h. Wierzbna (de Verbno) / h. Larysza
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r

Можно вспомнить версию Носевича:
Цитировать
Высокая концентрация в Румынии может указывать на то, что среди древних фракийцев гаплогруппа I2а была представлена довольно широко.
Давнюю версию вспомнить можно, но вот с ее обоснованием совсем никак.Ну учитывая что под I2а он имеет в виду "динарскую" ветвь.
Да, но тут вопрос не в путях распространения, а в том, какую территорию I2a-Din занимали в период деятельности фракийцев

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 592
  • Страна: am
  • Рейтинг +178/-1
  • J1-Z1842
Zastrug

То что вы описали про новочеркасские памятники точь точь соотвествует тому что известно из того неопубликованного образца из кобанской культуры.
Этот кобанец не местный. Не кавказец. Он по аутосомам очень похож на тех киммеров из Молдовии. То есть он пришел откуда то из Центральной Азии. И уже на месте с кавказцами создал Кобанскую культуру.

Шад

Да я помню из какой ветки тот киммер. Но мы имеем три киммерийских игреков (Mezocsat вдобавок) и все они разные. Q, R1a, N2. Ничего не мешает тому чтобы тот неопубликованный кобанец с восточными примесями был из той же ветки что и тот алан.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7471
  • Страна: gr
  • Рейтинг +594/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Zastrug

То что вы описали про новочеркасские памятники точь точь соотвествует тому что известно из того неопубликованного образца из кобанской культуры.
Этот кобанец не местный. Не кавказец. Он по аутосомам очень похож на тех киммеров из Молдовии. То есть он пришел откуда то из Центральной Азии. И уже на месте с кавказцами создал Кобанскую культуру.
А до Кобанцев на Кавказе, Северо-Кавказская КИО, которые потомки Новотиторовцев северо-западного Кавказа, Новотиторовцы так же создали культуры на севере Закавказья



Шад

Да я помню из какой ветки тот киммер. Но мы имеем три киммерийских игреков (Mezocsat вдобавок) и все они разные. Q, R1a, N2. Ничего не мешает тому чтобы тот неопубликованный кобанец с восточными примесями был из той же ветки что и тот алан.
Аланы имхо в Северной Осетии с 4-5 веков н.э. до этого источники в С.Осетии и около, видят Талов Сарматов Амазонок и возможно Кавкасиев-Массагетов

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 592
  • Страна: am
  • Рейтинг +178/-1
  • J1-Z1842
Важно то что видели ассирийцы и урарты в железном (~720 днэ)  веке в Южном Кавказе. А они видели киммеров. Все остальное эта очередная попытка увести разговор в другую сторону чтобы не принять эти реалии.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2019, 12:20:38 от Arame »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7471
  • Страна: gr
  • Рейтинг +594/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Важно то что видели ассирийцы и урарты в железном веке в Южном Кавказе. А они видели киммеров. Все остальное эта очередная попытка увести разговор в другую сторону чтобы не принять эти реалии.
Не спорю, в железном веке для Ассирийцев, но с бронзовым оружием тогда для Киммерийцев, и Картвелы их видели в Закавказье, Квирила-Риони Фасис их разделял

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10025
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1448/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Zastrug

То что вы описали про новочеркасские памятники точь точь соотвествует тому что известно из того неопубликованного образца из кобанской культуры.
Этот кобанец не местный. Не кавказец. Он по аутосомам очень похож на тех киммеров из Молдовии. То есть он пришел откуда то из Центральной Азии. И уже на месте с кавказцами создал Кобанскую культуру.
Не бьется, увы. Кобанская культура возникла до этих "киммерийских культур", которые образовались только в 9 веке и никак не могли поучаствовать в создании кобанской. Вот кобанцы в создании Новочеркасской вполне себе могли поучаствовать, ну и если пришельцы с ними взаимодействовали, то кто-то из них вполне мог поселиться непосредственно среди кобанцев.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 592
  • Страна: am
  • Рейтинг +178/-1
  • J1-Z1842
Zastrug

То что вы описали про новочеркасские памятники точь точь соотвествует тому что известно из того неопубликованного образца из кобанской культуры.
Этот кобанец не местный. Не кавказец. Он по аутосомам очень похож на тех киммеров из Молдовии. То есть он пришел откуда то из Центральной Азии. И уже на месте с кавказцами создал Кобанскую культуру.
Не бьется, увы. Кобанская культура возникла до этих "киммерийских культур", которые образовались только в 9 веке и никак не могли поучаствовать в создании кобанской. Вот кобанцы в создании Новочеркасской вполне себе могли поучаствовать, ну и если пришельцы с ними взаимодействовали, то кто-то из них вполне мог поселиться непосредственно среди кобанцев.

Тогда надо ждать радиоуглеродной датировки этого восточного кобанца. Если он будет моложе 9-ого века то ваша версия возможна. Если же окажется древнее тех киммеров то тогда будет интересно. Кстати какой возраст у самого древного кобанского памятника?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7471
  • Страна: gr
  • Рейтинг +594/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Zastrug

То что вы описали про новочеркасские памятники точь точь соотвествует тому что известно из того неопубликованного образца из кобанской культуры.
Этот кобанец не местный. Не кавказец. Он по аутосомам очень похож на тех киммеров из Молдовии. То есть он пришел откуда то из Центральной Азии. И уже на месте с кавказцами создал Кобанскую культуру.
Не бьется, увы. Кобанская культура возникла до этих "киммерийских культур", которые образовались только в 9 веке и никак не могли поучаствовать в создании кобанской. Вот кобанцы в создании Новочеркасской вполне себе могли поучаствовать, ну и если пришельцы с ними взаимодействовали, то кто-то из них вполне мог поселиться непосредственно среди кобанцев.
Три компонента у Кобанца, первый похож на Лола/СтепнойМайкоп, второй на Энеолит Украины/СреднийСтог,  и третий на восточно-Азиатский

Лола/СтепнойМайкоп возможно у Кубано-Терской ,тоесть у той ветви Северо-Кавказской культуры которая не родственна Новотиторовцам

Средний Стог наверно добавляется от восточной части Боевых Топоров, и так создаётся КобаноКолхидская КИО.

Восточный компонент добавляется  скорее в среднею эпоху Кобанской.

Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 668
  • Страна: fr
  • Рейтинг +123/-4
Zastrug

То что вы описали про новочеркасские памятники точь точь соотвествует тому что известно из того неопубликованного образца из кобанской культуры.
Этот кобанец не местный. Не кавказец. Он по аутосомам очень похож на тех киммеров из Молдовии. То есть он пришел откуда то из Центральной Азии. И уже на месте с кавказцами создал Кобанскую культуру.
Не бьется, увы. Кобанская культура возникла до этих "киммерийских культур", которые образовались только в 9 веке и никак не могли поучаствовать в создании кобанской. Вот кобанцы в создании Новочеркасской вполне себе могли поучаствовать, ну и если пришельцы с ними взаимодействовали, то кто-то из них вполне мог поселиться непосредственно среди кобанцев.

Тогда надо ждать радиоуглеродной датировки этого восточного кобанца. Если он будет моложе 9-ого века то ваша версия возможна. Если же окажется древнее тех киммеров то тогда будет интересно. Кстати какой возраст у самого древного кобанского памятника?
Недавно датировали радиоуглеродным анализом Сержень-Юртовское кобанское захоронение  в Чеченской республике ,около 2400 год до нашей эры вышло ,на 1000 лет старше оказался чем датировали до этого.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100