АвторТема: Проект J1-Z1842 в FTDNA  (Прочитано 3148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4762
  • Страна: ru
  • Рейтинг +345/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #15 : 10 Январь 2019, 03:27:16 »
Слава, а вот как ныне обстоит дело с европейскими субкладами  J1-Z1842, включая русские?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14453
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3034/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #16 : 10 Январь 2019, 06:23:10 »
Слава, а вот как ныне обстоит дело с европейскими субкладами  J1-Z1842, включая русские?

Пока никак. Из этнических субкладов есть только чеченские и армянские.

Европейских субкладов у нас пока что нет. Есть отдельные, просматриваемые по STR кластеры на разных ветвях J1a2b1-Z1842. Но в основном это одиночные линии, типа моей.

Вот здесь я делал краткий обзор. Также здесь (в конце сообщения) и здесь.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14453
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3034/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #17 : 10 Январь 2019, 06:30:28 »
На сегодняшний день есть только 1 ирландский Big Y уже четырёхлетней давности и 1 итальянский, не представленный в YFull.

Что-то я нашего дорогого Нормандина забыл :) Его Big Y тоже был готов в 2014 году. И, между прочим, именно в его результатах тестирования Geno 2.0 был открыт мейнстримный для Z1842 снип CTS1460. Кстати, всё никак не решаюсь спросить его, у него правда документальное подтверждение принадлежности к Бурбонам или предположительное. И вообще, насколько глубоко его мужская предковая имеет документальное подтверждение.

5. Нормандин id:YF01978

Ветвь Z1842 > Y4423 > CTS1460 > CTS7188 > BY100*.

ВБОП с чеченцами, дагестанцами и грузином 5100 лет (6000<->4200 лет).
« Последнее редактирование: 10 Январь 2019, 06:54:11 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14453
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3034/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #18 : 29 Декабрь 2019, 07:32:32 »
Интересные сочетания гаплогруппной, аутосомной и расовой принадлежностей в условиях Нового Света :)

Человеку WeGene определил гаплогруппу J1a2b1. Согласно ISOGG 2019 - это Z1842. Если это так, тогда это первый для меня мулат Z1842. Прикольно, но ничего необычного.

« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2019, 07:45:09 от Yaroslav »

Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 713
  • Страна: fr
  • Рейтинг +141/-4
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #19 : 29 Декабрь 2019, 14:32:09 »
Интересные сочетания гаплогруппной, аутосомной и расовой принадлежностей в условиях Нового Света :)

Человеку WeGene определил гаплогруппу J1a2b1. Согласно ISOGG 2019 - это Z1842. Если это так, тогда это первый для меня мулат Z1842. Прикольно, но ничего необычного.



Примерно аналогичный случай по J2
https://iskander288.livejournal.com/542546.html

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14453
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3034/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #20 : 29 Декабрь 2019, 14:50:38 »
Примерно аналогичный случай по J2
https://iskander288.livejournal.com/542546.html

Спасибо! Интересно :)

Упомянутый мною человек сделал трансфер аутосомных результатов в FTDNA. В Activity Feed проекта задал вопрос, есть ли Blacks в этой гаплогруппе. Я, искренне думая, что имеется в виду фамилия, ответил, что такой фамилии пока что в проекте нет, и что она мне даже пока ещё не встречалась среди совпаденцев участников проекта. Но, потом, когда зашёл в профиль и увидел расклад в MyOrigin, то понял, что Blacks в его вопросе наверное имеет расовый подтекст.

Постараюсь выяснить, насколько глубоко он знает генеалогию своей мужской предковой линии, а также планирует ли тестировать STR и/или снипы. Тогда возможно станет ясно, когда почернела его мужская линия, и из какого региона Старого Света она могла происходить до миграции в Америку. Хотя, второе, учитывая какую-то затихарённость европейских Z1842 в FTDNA, а также их пассивность в плане апгрейдов, я думаю, определить будет крайне сложно.
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2019, 14:56:57 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12408
  • Страна: az
  • Рейтинг +2610/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #21 : 29 Декабрь 2019, 15:16:11 »
Пусть присоединится к проекту. Чтобы не пугался, скажи ему, мы все тут чёрные и на одно лицо  ;D

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14453
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3034/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #22 : 29 Декабрь 2019, 15:18:19 »
Пусть присоединится к проекту. Чтобы не пугался, скажи ему, мы все тут чёрные и на одно лицо  ;D

Он перед тем, как задать вопрос, уже присоединился :)
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2019, 21:45:33 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12408
  • Страна: az
  • Рейтинг +2610/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #23 : 09 Март 2020, 22:43:17 »
Немного лирики. В своё время была мода для первопредков подыскивать соответствующие имена, которые бы согласовывались с какой-нибудь реальной (и не очень) личностью.

Так нашёлся Y-хромосомный Ааарон на пару с Y-хромосомным Авраамом. И лишь ребята J1-Z1828 были незаслуженно забыты, а зря.

Их первопредка вполне можно связать с "Y-хромосомным Лекосом"

P.S. Это я, естественно, "невсерьёз" и "так, к слову". :)
« Последнее редактирование: 10 Март 2020, 05:05:09 от Farroukh »

Оффлайн Kalinik777

  • Сообщений: 5
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R1a1a1b1c2-Z92 [Молога, Яросл. обл.] ЖЖМ I2a1-P37.2 [Брянск, РФ], МЖЖМ J-M267 [Митник, евреи?]
  • мтДНК: T1a1k [Брянск, РФ]
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #24 : 05 Апрель 2020, 03:55:59 »
Пусть присоединится к проекту. Чтобы не пугался, скажи ему, мы все тут чёрные и на одно лицо  ;D

Он перед тем, как задать вопрос, уже присоединился :)

Извините, что не совсем в тему. Вижу, вы много знаете. Вот сделали мы двоюродному брату бабушки по Y-111 тест (я - потомок этого Y). И что он показал? Нашли очень редкую для Европы гаплогруппу J-M267 (J1). Я в принципе ожидал нечто подобное, много намеков на крещеных евреев. Но субсклад надо сильно уточнять. Заказ ведь дорогой был по 111 маркерам!
Подскажите, если где инструкция как уточнить субсклад? Почему могла быть так поверхностно группа определена?
Такое ведь банально Gentek даже сделал бы куда дешевле.
У нас по 111 маркерам - нет ни одного совпаденца. По  67 маркерам нашлось 4 человека похожих. 2 - Украина, 1 Литва 1 Польша. Из них 2 точно евреи. Остальные - вроде нет. По аутосомному показало 5% ашкенази и много, очень много евреев на уровне "четвероюродных" дали в базе.
По семейной истории род был из Польши, тусовался на Украине и Воронеже, потом на Кавказе. К Кавказцам отношения не имеет. Еще до революции один брат вступил в брак с крещеной еврейкой. Другая представительница после революции оба брака с евреями. Общий предок - выпускник батальона кантонистов (!) в Воронеже. Что было до него - тайна. Он как бы с нуля себя сделал.
Картинку вставить не могу - как не знаю


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12408
  • Страна: az
  • Рейтинг +2610/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #25 : 05 Апрель 2020, 08:00:05 »
На здоровье!
Картинку не надо вставлять. Скопируйте сами маркеры из раздела  Y-STR data и вставьте сюда.
Там уже всё прояснится. Но еврейские корни уже вне сомнений

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14453
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3034/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #26 : 11 Апрель 2020, 12:57:54 »
Вот сделали мы двоюродному брату бабушки по Y-111 тест (я - потомок этого Y). И что он показал? Нашли очень редкую для Европы гаплогруппу J-M267 (J1). Я в принципе ожидал нечто подобное, много намеков на крещеных евреев. Но субсклад надо сильно уточнять. Заказ ведь дорогой был по 111 маркерам!

Так получилось, что о результате двоюродного брата Вашей бабушки уже отдельную тему открыли :)

Ответил в ней. Я знаю, что Вы английским владеете.

Оффлайн Paul

  • Сообщений: 4
  • Страна: de
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: J-Y44223
  • мтДНК: U5a2c4
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #27 : 19 Апрель 2020, 19:14:06 »

Здравствуйте дорогие одногаплогруппники, так же и у меня была выевлена Гаплогруппа или подгруппа Y44223 как и у Herr Ringeisen. Моя Фамиля Zerr и мой самый старший известный родственик с этой фамилией это Michael Zerr, жил в Elsass в 1642-1710 году. В деревне Newill pres Loutenbourg. Церковь в деревне была выстроеная заново около 1600 г и многие древние дома вокруг церкви пренадлежат и по сей день людям с этой фамилией.

В 1809 один из сыновей Церр пересилился в Российскую империю в колонию Franzfeld около города Одесса . Родствиную линию мне практически удолось подтвердить записями из церковных книг и через тест ДНК с oднофамилцеми из Америки, Франции и Германии. Ещё до начала второй мировой войны моего прадеда заслали как немца на катаргу в Cибирь осталных из cемьи заслали в Казахстан. После смерти матери дети попали в дед дом.

Это я пишу на случей если вдруг были в то время зачаты, небрачные дети у каторых выевлется эта гаплогруппа.



Земля Elsass переходил то к Франции то к Германии. Но наша линия считалась всегда немецкой. Земля Elsass а так же земля Baden-Würtemberg заселялась в времена Римлян легионерами наёмниками (тоесть не истеными Римлянами а чужеземцами), так же в историе в эти места пересилялись Eвреи. Евреев часто насилно застовляли принимать крестьянство. Немцы здесь по натуре очень темные на вид.

По одному из источников Фамилия Zerr упомянуeтся  около 1100 г в Австрии на границе с Баварией, тоест Альпы. Здесь так называемые Zerrhof`ы занимались раzчисткой Леса, выкорчевание пеньков. Слово Zerr можно толковать с немецкого как Тянуть, дергать. Также слово Zerr встречаетса в языках Мароко, Туниз и Алжир как Фамилия.

Оффлайн Paul

  • Сообщений: 4
  • Страна: de
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: J-Y44223
  • мтДНК: U5a2c4
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #28 : 19 Апрель 2020, 19:14:57 »
К стате в Aлбании есть деревня Zerrik и люди с фамилией Zerrik

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14453
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3034/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Проект J1-Z1842 в FTDNA
« Ответ #29 : 02 Май 2020, 21:58:39 »
На данный момент в производстве сразу несколько армянских Big Y-700 среди участников проекта.

Это не может не радовать, особенно если потом ещё и закажут интерпретацию в YFull.

Трое с предикцией на армянский субклад Y83506:

Цитировать
155688   Melik-Hovsepian   Armenian [ARMN]   Iran   J-Z1842    Z1842 > Z18436 > CTS1460 > Y97265 > Y83506

327462   Nahapetyan   Missal Nahapetyan, Bertak, Mush, Turkey [ARMN]   Turkey   J-M267   Z1842 > Z18436 > CTS1460 > Y97265 > Y83506

184615   Nazarbekian   Armenian [ARMN]   Iran   J-M267   Z1842 > Z18436 > CTS1460 > Y97265 > Y83506

А вот Шахназарян (однофамилец потомков мелика Шахназара I) особенно интересен, так как предикция далее Z1842 затруднительна:

Цитировать
200628   Shakhnazarian   Shahnazarian [ARMN]   Armenia   J-Z1842    Z1842 Unassigned (hard to predict your Z1842 branch - Big Y is recommended)

И ещё жду один турецкий результат, также интересный своей непредсказуемостью по STR:

Цитировать
B552408   Sıbıç   Osman Sıbıç b.1760~ Esenli/Görele   Turkey   J-M267   Z1842 Unassigned (hard to predict your Z1842 branch - Big Y is recommended)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100