АвторТема: E1b1b1* в Индии  (Прочитано 7398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11403
  • Страна: az
  • Рейтинг +2106/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #15 : 31 Декабрь 2010, 12:23:59 »
Я пересчитал DYS389b в DYS389II (DYS389II=DYS389I+DYS389b).

А в чём именно отличия? Значения маркёров определяются как-то иначе?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #16 : 31 Декабрь 2010, 12:56:50 »
Я пересчитал DYS389b в DYS389II (DYS389II=DYS389I+DYS389b).

А в чём именно отличия? Значения маркёров определяются как-то иначе?
Это другая система

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11403
  • Страна: az
  • Рейтинг +2106/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #17 : 31 Декабрь 2010, 13:08:16 »
Можно поподробнее? Существует ли что-то вроде конвертера маркёров из одной системы во ФТДНА-шную?

Оффлайн wertner

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1404
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #18 : 03 Январь 2011, 03:06:12 »
Хотелось бы выслушать комментарии Вадима по следующему поводу.

В статье Qamar et al. Y-Chromosomal DNA Variation in Pakistan есть таблица со списком выявленных гаплогрупп, где Hg21=E1b1b1 (M35), если верить таблице Conversion Table for Y-Chromosome Haplogroups.

Гаплотипы (16 маркёров) даны в этой таблице, гаплотипы №№411-427.
Смущает то, что DYS даны в непонятном порядке, да ещё и с DYS389b (DYS389II=DYS389I+DYS389b). Маркёров DYS434 и DYS435 вообще нет в панели FTDNA.

Кроме того, DYS425=10...13 (у всех E1b1b1 из проекта FTDNA DYS425=0). Чтобы это значило?
Надо к DYS389I добавить 3. К DYS389b добавить 3 и DYS389I.
Конвертер DYS389 есть тут:
http://www.ysearch.org/conversion_page.asp

Еще надо к DYS 437 добавить 6.
http://www.smgf.org/ychromosome/marker_details.jspx?marker=DYS437
http://forum.molgen.org/index.php?topic=929.0

DYS 425 точно не в современном понимании. Возможно, что это не DYF371t, как понимается сейчас, а просто одно из значений DYF371.

Возможно еще какие-то маркеры надо скорректировать. Были подозрения на DYS 392 и DYS 426, но уверенности не достиг.

Гаплогруппа 2 - это то ли G, то ли H, то ли их смесь.
Гаплогруппа 28 - это L.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11403
  • Страна: az
  • Рейтинг +2106/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #19 : 11 Июль 2011, 09:10:25 »
У нашей маленькой такой компании появился огромный такой секрет. Итак, представитель браминской касты тамилов, потомственный айяр -Саравана Рамасубраманян.

Не, я конечно в курсе, что наши поциенты везде пролезут, но чтобы так, нахрапом...

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9835
  • Страна: id
  • Рейтинг +516/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #20 : 11 Июль 2011, 13:43:20 »
Не, я конечно в курсе, что наши поциенты везде пролезут, но чтобы так, нахрапом...

Дровиды вы, однако. :)

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #21 : 11 Июль 2011, 14:26:52 »
У нашей маленькой такой компании появился огромный такой секрет. Итак, представитель браминской касты тамилов, потомственный айяр -Саравана Рамасубраманян.

Не, я конечно в курсе, что наши поциенты везде пролезут, но чтобы так, нахрапом...

Какая-то арменоидная фамилия :). Хорошо, что Лион(армянский тролль) это не видит.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11403
  • Страна: az
  • Рейтинг +2106/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #22 : 11 Июль 2011, 14:32:57 »
Асмат, а хрен его знает кто мы, а уж тем более - те, кто в Индии, да ещё и E1b1b1.

Если не считать народа сидди, как явно восточно-африканского, то все индийские E1b1b1 делятся на три группы:

1) Мусульманские. Встречаются в основном у индийских шиитов (таблица взята отсюда). (Книжка в тему - Roots of North Indian Shi‘ism in Iran and Iraq)
2) Александрийские - потомки воинов Александра (все E1b1b1a)
3) Линии с невыясненными нисходящими. Изредка встречаются у разных индуистских групп (согласно Fornarino et al. в Непале все E1b1b1(xE1b1b1a) кучкуются в провинции Morang области Eastern Terai.

P. S.  Рамасубраманян - это англизированный вариант фамилии Рамасубраман

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11403
  • Страна: az
  • Рейтинг +2106/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #23 : 13 Июль 2011, 08:57:58 »
Цитировать
Фарр, обрати внимание на Kuttikadan.
Судя по гаплотипу он или E1b1b1a2, или E1b1b1a3.
Серж, как выяснилось, он H1. Это обычная гомоплазия.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #24 : 13 Июль 2011, 11:49:45 »
Цитировать
Фарр, обрати внимание на Kuttikadan.
Судя по гаплотипу он или E1b1b1a2, или E1b1b1a3.
Серж, как выяснилось, он H1. Это обычная гомоплазия.
Фарр, а он что - проснипировался?
А я-то тут предполагал ...   :(

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11403
  • Страна: az
  • Рейтинг +2106/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #25 : 13 Июль 2011, 12:46:08 »
Да, он прошёл дип-тест - H*
Гомоплазия.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11403
  • Страна: az
  • Рейтинг +2106/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #26 : 07 Сентябрь 2011, 12:08:44 »
С Сараваной та же ситуация - тест показал, что он H, а не E1b1b1

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11403
  • Страна: az
  • Рейтинг +2106/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #27 : 06 Январь 2012, 11:25:49 »
Прогнал гаплотипы из статьи Genetic diversity of 17 Y-short tandem repeats in Indian population через предиктор Вадима (см. прицеп).

Примечательно, но среди них есть и E1b1b1.

Iyengar 26: E1b1b1a1-M78 (53%)

Kurumans13: E1b1b1a1-M78 (53%)

Kanyakubja Brahmin 44: E1b1b1c-M123 (53%)
Kanyakubja Brahmin 66: E1b1b1c-M123 (83%)

Munda20: E1b1b1c-M123 (68%)
Munda38: E1b1b1c-M123 (68%)
Munda43: E1b1b1c-M123 (68%)

Как показывает опыт, предикцию на E1b1b1 с вероятностью менее 60% можно отбросить – скорее всего, это обычное гомоплазическое совпадение с гаплогруппой H1.

Вероятность 83% E1b1b1c-M123 у гаплотипа каньякубьянского брамина. Сравнил с гаплозоной – в паре шагов немцы E1b1b1c1a (M84). Видимо, гаплотип влился вместе с исламским вторжением.

Гаплотипы мунда абсолютно одинаковы, это явно близкие родственники и они близки британскому кластеру E1b1b1a3*-C. Похоже, туристы-адюльтерщики, попавшие с британским вторжением.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11403
  • Страна: az
  • Рейтинг +2106/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: E1b1b1* в Индии
« Ответ #28 : 12 Июнь 2019, 07:57:26 »
По прошествии 7 лет можно с уверенностью утверждать, что практически все индийские E-M35 сосредоточены в общинах мусульман-шиитов. Это подтверждается как тестами ДНК, так и историей появления шиизма в Индии (Roots of North Indian Shi‘ism in Iran and Iraq)

Примерная карта распространения шиизма к 1582 г.:


Примерная карта распространения шиизма в Северной Индии к 1882 г.:


На карте не указаны шиитские регионы нынешнего Пакистана.

Данная гипотеза связывает появление E-M35 в Индии с недавней (последние 700 лет) миссионерской деятельностью иранцев.

Однако пока нельзя сказать точно, не являются ли эти шииты (пусть и частично) также потомками древних E-M35 из Свата    ???

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100