АвторТема: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?  (Прочитано 19635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7844
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #60 : 03 Январь 2010, 16:55:38 »
Опять те же грабли. Этот предиктор создавали на основе современных гаплотипов (усредненных аллелей). А мы говорим о гаплотипе бронзового века.
Согласен.
Причём, основываясь на европейских гаплогруппах.
По азиатским тут предсказать невозможно.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9917
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #61 : 03 Январь 2010, 20:23:13 »
Поанализировал еще... я все-таки склоняюсь к R1b1b2.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10765
  • Страна: ee
  • Рейтинг +756/-8
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #62 : 03 Январь 2010, 20:30:06 »
Поанализировал еще... я все-таки склоняюсь к R1b1b2.

Посмотрим, что Кен скажет. Он одинаково хорошо ориентируется как во всех гаплотипах I, так и в R1b1b2. :)
« Последнее редактирование: 03 Январь 2010, 20:53:32 от Vadim Verenich »

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10765
  • Страна: ee
  • Рейтинг +756/-8
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #63 : 03 Январь 2010, 21:01:56 »
Кстати, я вовремя отправил этот гаплотип Кену.

Буквально пару часов тому он запостил сообщение

Цитировать
The targets for this message are just a small minority of those tuned in,
but we have to beat the drums for all sources to make progress.

I2* is showing up more and more in eastern Turkey or Armenia.  Anyone with a
M170+ from southwest Asia or having a suspected I2* haplotype please bring
it forward.

What has been a "very European" haplogroup --- haplogroup I --- just may
have an indigenous population from around the Caucasus region.

See FounderHaps file at http://knordtvedt.home.bresnan.net to see the
modalities for the three clades of I2* haplogroup.  One of these clades is
further divided by having a very robust but young Jewish cluster.

Ken

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2186
  • Рейтинг +628/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #64 : 04 Январь 2010, 10:23:39 »
По-видимому, нашел что-то похожее.
Первый столбец - маркер, второй -YAKa47, третий - из БД YHRD.org.
393 14 14
390 24 24
19   15 15
391 10 10
385a 11 13
385b 14 14
439 11 11
389I 13 12
392 12 12
389II 31 30
458 18 X
437 15 X
H4 11 X
456 14 X
438 10 10
635 21 X
В последнем столбце - гаплотип 3-х человек народности салар из провинции Цинхай. КНР. К сожалению, данных о гаплогруппе нет. Косвенное указание на гаплогруппу: нашел еще один похожий гаплотип из работы Xue et al. (2006):
393 14 14 13
390 24 24 24
19   15 15 13
391 10 10 10
385a 11 13 X
385b 14 14 X
439 11 11 11
389I 13 12 12
392 12 12 12
389II 31 30 30
458 18 X X
437 15 X 15
H4 11 X X
456 14 X X
438 10 10 10
635 21 X X
В последнем столбце - гаплотип даура, Внутренняя Монголия, КНР. И теперь главное: у даура гаплогруппа NO (M214)!
Снипы LLY22g (гаплогруппа N) и M175 (гаплогруппа О) у него без мутаций!
Человек YAKa47 из бронзового века вполне мог относиться к еще не дифференцированной гаплогруппе NO.
« Последнее редактирование: 04 Январь 2010, 11:47:42 от Nimissin »

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9917
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #65 : 04 Январь 2010, 11:24:21 »
Нет, ув. Нимиссин эти гаплотипы не оч похожи. Я сравнивал как я уже говорил с R1b1b2 и там намного все ближе. Всего несколько отличий, причем по всем локусам.

393-390-19-385a-385b-439-389i-392-389ii-458-437-H4-456-635

14-24-15-10-11-14-11-13-12-31-18-15-11-14-21
13-24-15-10-11-14-11-13-13-30-18-15-10-14-xx
« Последнее редактирование: 04 Январь 2010, 11:32:50 от Centurion »

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2186
  • Рейтинг +628/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #66 : 04 Январь 2010, 11:43:29 »
Не сказал бы, что гаплотип салар меньше похож. К тому же наличие NO в северо-восточной Азии не вызывает никаких сомнений.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9917
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #67 : 04 Январь 2010, 12:02:47 »
Не сказал бы, что гаплотип салар меньше похож. К тому же наличие NO в северо-восточной Азии не вызывает никаких сомнений.
Как и R1b1b2 в Азии.

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2186
  • Рейтинг +628/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #68 : 04 Январь 2010, 12:10:26 »
А где есть R1b1b2, ближайший к Центральной Якутии?

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10765
  • Страна: ee
  • Рейтинг +756/-8
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #69 : 04 Январь 2010, 12:24:24 »
Вот что сказал Кен Нордтведт
Цитировать
After a little browsing, I'd say it is likely some type of N haplotype

I get angry at so many of these academic authors. They seem to me to use a
poor choice of STRs. It could be an I2* or even an I*. The 385 = 11-14
always makes one wonder if it is an unusual R1a or R1b
?

I wonder if they have any dna material left to measure more markers which
would be informative?

Ken


Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9917
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #70 : 04 Январь 2010, 12:30:14 »
Напиши ем что это точно не xN1c

кстати я не помню они типировали только TAT? или еще LL?

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2186
  • Рейтинг +628/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #71 : 04 Январь 2010, 12:35:42 »
Напиши ем что это точно не xN1c

кстати я не помню они типировали только TAT? или еще LL?
Кажется, только ТАТ. Иначе не причислили бы гаплотип YAKa26 к гаплогруппе K(xN,O,P). На самом деле, гаплотип YAKa26 совпадает с модальным N1b.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10765
  • Страна: ee
  • Рейтинг +756/-8
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #72 : 04 Январь 2010, 12:44:27 »
Только TAT

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9917
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #73 : 04 Январь 2010, 12:54:43 »
Напиши ем что это точно не xN1c

кстати я не помню они типировали только TAT? или еще LL?
Кажется, только ТАТ. Иначе не причислили бы гаплотип YAKa26 к гаплогруппе K(xN,O,P). На самом деле, гаплотип YAKa26 совпадает с модальным N1b.
Тогда уж было правильнее K*(xN1c,O,P)

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2186
  • Рейтинг +628/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Относится ли этот гаплотип к гаплогруппе I?
« Ответ #74 : 04 Январь 2010, 12:57:34 »
Тогда уж было правильнее K*(xN1c,O,P)
Согласен с Вами.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100