АвторТема: Совпаденцы по Y хромосоме  (Прочитано 1066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sommerАвтор темы

  • Сообщений: 181
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-1
  • Y-ДНК: R1a-L664
Re: Совпаденцы по Y хромосоме
« Ответ #30 : 11 Февраль 2019, 12:04:40 »
но больше чем в Польше, Норвегии, Финляндии, Италии. И вообще по динамике скоро войдет в первую тройку. Нигде нет разницы в порядке величины, хотя и само количество протестированных по Европе смехотворно мало и статистически ничтожно..
Вы не забывайте про количество жителей в России.
А потому удельный вес тестированных у норвежцев, финнов и т. д. намного больше, чем у русских.

Согласен, статистический вес безусловно надо учитывать - я вообще за то, чтобы подходить к этому вопросу строго методологически и не оперировать неопределенными понятиями " у меня много ", "у меня мало..."

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 422
  • Страна: ru
  • Рейтинг +122/-1
Re: Совпаденцы по Y хромосоме
« Ответ #31 : 11 Февраль 2019, 12:18:23 »
А по сути никакого для меня значимого и логичного определения субклада администраторами проектов не произошло. Либо слишком общее, либо не вызывающее доверия. Рекомендации биг игрек 500 долларов или z280 снип пак 120 долларов, вроде бы очень дешевле.
Теперь вот перед дилеммой - не пришлось бы после снип пака все равно делать биг игрек.
Лучше сразу сделайте БИГ-Y. СНИП-паки-это инвалидное решение, особенно если окажется что Вы какой-нибудь раритетчик. Ещё не дай Бог "застрянете" где-нибудь на уровне в 5000-7000 лет от сегодняшнего дня. Да даже если всё будет более-менее нормально, то на СНИП-паках и последующих гаданиях на СНИПах выкините как минимум 1/3 стоимости БИГ-игрека. Причём делать СНИП-паки и заказывать отдельные СНИПы лучше в Айсеке, т.к. в ФТДНК  "магазин" СНИП-паков и СНИПов предлагает весьма скудный ассортимент. А это опять ждать прибытия пробирок в РФ, брать анализы, слать обратно наборы, ждать прибытия, ждать результатов анализов СНИП-пака, точечно заказывать какой-то СНИП, опять ждать, опять точечно заказывать СНИП...
В общем головомойка... К тому же пространство бывшего СССР это в значительной степени "медвежий угол" для СНИП-анализов. Поэтому может просто оказаться, после переборки всех известных и доступных для заказа СНИПов ниже определённого уровня, на котором Вы застряли, что дальше заказывать уже нечего... Всё, что можно, уже было заказано, на "переборку" была потрачена х...ва туча денег, а у Вас оказалась какая-то неизвестная ветка, СНИПы которой только БИГом и аналогами и можно вскрыть.
В результате Вас с одной стороны будет душить любопытство, а с другой стороны душит "жаба" повторно выкидывать деньги, так как Вы уже выкинули кучу денег на СНИП-паки и СНИПы, которой если бы и не хватило на БИГ, то удалось бы оплатить его львиную часть.
п.с.
Поэтому чтоб не выкидывать в пустую деньги на СНИП-паки и отдельные СНИПы, закажите сразу БИГ. По крайней мере я так сразу сделал и на душе у меня спокойно. Пошёл бы по пути СНИП-паков и СНИПов, всё равно в итоге бы заказал БИГ, а несколько сотен долларов, потраченных на СНИП-паки и СНИПы у меня бы просто пропали в пустую.

Оффлайн piccolodrago

  • Сообщений: 73
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
  • мтДНК: H6a1a
Re: Совпаденцы по Y хромосоме
« Ответ #32 : 25 Март 2019, 14:57:29 »
Я - J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 с Y-DNA111:

на 111 - ни одного совпаденца,
на 67 - ни одного совпаденца,
на 37 - ни одного совпаденца,
на 25 - 1 совпаденец,
на 12 - 17  совпаденцев.

Этнический состав: армяне, сборная европейцев, русские, чеченцы.

Вот у меня как раз вопрос возник - есть ли смысл делать Y-67 и далее, если уже на Y-37 нет ни одного совпаденца?

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 422
  • Страна: ru
  • Рейтинг +122/-1
Re: Совпаденцы по Y хромосоме
« Ответ #33 : 25 Март 2019, 16:43:08 »
Я - J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 с Y-DNA111:

на 111 - ни одного совпаденца,
на 67 - ни одного совпаденца,
на 37 - ни одного совпаденца,
на 25 - 1 совпаденец,
на 12 - 17  совпаденцев.

Этнический состав: армяне, сборная европейцев, русские, чеченцы.

Вот у меня как раз вопрос возник - есть ли смысл делать Y-67 и далее, если уже на Y-37 нет ни одного совпаденца?
Есть. На 67 или 111 маркерах иногда могут "сгладиться" отличия, имеющиеся на предыдущих панелях, и кто-то из совпаденцев появится. Но, если есть деньги, то лучше сразу апгрейдиться до БИГа. Так гарантированно получите своё место на гаплодереве и прочие "плюшки". п.с. Ну и конечно не забывайте про СНИП-совпаденцев. Их Вы тоже получите, хотя, возможно и не сразу.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11097
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1959/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Совпаденцы по Y хромосоме
« Ответ #34 : 25 Март 2019, 18:27:05 »
Вот у меня как раз вопрос возник - есть ли смысл делать Y-67 и далее, если уже на Y-37 нет ни одного совпаденца?

Смотря какие цели Вы преследуете.

Если исторические и/или филогенетические, тогда смысл есть, т.к. у FTDNA жёсткие дистанционные ограничения и поэтому можете не заметить потенциального односубкладника.

Если генеалогические, то смысла наверно нет. Хотя, учитывая, что в FTDNA тестируется даже не 1% мужского населения страны, попасть на генеалогически значимого совпаденца по Y, я думаю - это крайне большая удача. Можно наверно и всю жизнь прождать. Тут тогда нужно самому действовать, рыть архивы, находить потомков, уговаривать на тестирование даже за свой счёт. Ну, и проверять биологическое родство по мужским линиям.

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +67/-1
Re: Совпаденцы по Y хромосоме
« Ответ #35 : 25 Март 2019, 20:01:27 »
Вот у меня как раз вопрос возник - есть ли смысл делать Y-67 и далее, если уже на Y-37 нет ни одного совпаденца?

Если я предлагаю родственникам делать тест, то я делаю всегда Y67. Делать Y12 и Y25 не вижу смысла - по скидкам можно Y37 заказать по ценам Y25, а результат всё-таки точнее и интереснее. Протестировал 4-роюродного дядю и тест показал отклонение в 1 в одном STR (Y67), а это хорошо соответствует примерной оценке ФТДНА, что общий предок в пределах 8-ми поколений (P=0.9), а по полному совпадению 67 из 67 в пределах 4-х поколений (P=0.9). Полное совпадение 12 из 12 в случае Y12 предсказывает общего предка в пределах 23-х поколений (P=0.9), a это означает, что Ваша родословная должна начинаться ну так с 1500 г, если не с 1300 г. Посмотрите FAQ от FTDNA: https://www.familytreedna.com/faq-markers.aspx.

Y111 на мой взгляд слишком дороговат и сам по себе не много даёт. Себе сделал, но пользы никакой не заметил. Совпаденцев нет, гаплогруппу ФТДНА точнее R-M198 не опеделяет. После Y37 или Y67, лучше делать BigY (с обязательными панелями до Y111) или WGS в другой компании.

Оффлайн piccolodrago

  • Сообщений: 73
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
  • мтДНК: H6a1a
Re: Совпаденцы по Y хромосоме
« Ответ #36 : 25 Март 2019, 22:42:51 »
Если я предлагаю родственникам делать тест, то я делаю всегда Y67. Делать Y12 и Y25 не вижу смысла - по скидкам можно Y37 заказать по ценам Y25, а результат всё-таки точнее и интереснее. Протестировал 4-роюродного дядю и тест показал отклонение в 1 в одном STR (Y67), а это хорошо соответствует примерной оценке ФТДНА, что общий предок в пределах 8-ми поколений (P=0.9), а по полному совпадению 67 из 67 в пределах 4-х поколений (P=0.9). Полное совпадение 12 из 12 в случае Y12 предсказывает общего предка в пределах 23-х поколений (P=0.9), a это означает, что Ваша родословная должна начинаться ну так с 1500 г, если не с 1300 г. Посмотрите FAQ от FTDNA: https://www.familytreedna.com/faq-markers.aspx.

Y111 на мой взгляд слишком дороговат и сам по себе не много даёт. Себе сделал, но пользы никакой не заметил. Совпаденцев нет, гаплогруппу ФТДНА точнее R-M198 не опеделяет. После Y37 или Y67, лучше делать BigY (с обязательными панелями до Y111) или WGS в другой компании.

На BigY пока не заработала, сделан Y37 , но результат только по Y25 выдает, на 37 совпаденцев нет уже. Вот и думаю.. а надо ли мне до 67 апгрейдить или подождать, пока на 37 совпаденцы появятся.
Цели исключительно генеалогические. Опять же, есть желание протестировать другую ветку (по девичей фамилии прапрабабушки), какой тест лучше сделать?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10786
  • Страна: az
  • Рейтинг +1665/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Совпаденцы по Y хромосоме
« Ответ #37 : 26 Март 2019, 05:07:05 »
Ни в коем случае нельзя ждать совпаденцев-аллельщиков. Только БигИгрек! Пока нет денег на весь тест? Делаем постепенные апгрейды 25-37-67-111, что в итоге снизит цену и на период скидок позволит поймать шанс.

Я прошёл тест 10 лет назад. За это время не появилось ни одного совпаденца на 25 маркёрах. (Те, кто есть на 12 маркёрах - банальные гомоплазеры, относящиеся к совсем другим субкладам). И лишь БигИгрек позволил выделить новую ветвь, на которой есть ещё два человека, никак со мной не совпадавших по системе ФТДНА.

Так что так.
« Последнее редактирование: 26 Март 2019, 07:22:53 от Farroukh »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100