АвторТема: Осетинские и иранские G  (Прочитано 20343 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11475
  • Страна: az
  • Рейтинг +2133/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Осетинские и иранские G
« : 28 Декабрь 2009, 11:59:40 »
Пару-тройку иранских G можно глянуть тут. По предиктору они относятся как G1, так и к G2a.
Вот, например, иранский G2a:
13 23 15 10 14 14 11 13 11 14 11 31 16 9 9 11 12 23 16 19 30 12 13 13 13 10 11 20 20 15 13 19 19 36 37 11 10 11 8 15 16 8 12 10 8 12 11 12 22 22 14 10 12 12 15 8 13 21 21 13 14 11 13 10 11 13 12

Надо сказать, этот товарищ, судя по двойной фамилии, непонятно кто по происхождению - Хезархани/Гарагозлу (здесь, конечно, должно быть Гарагёзлю - черноглазый)

Клавис, насколько этот Гарагёзлю отстоит от наших осетин? Интересно было бы посмотреть, коррелирует ли возраст предка с датой распада иранской языковой общности?

Оффлайн АнТюр

  • Сообщений: 595
  • Рейтинг +50/-121
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #1 : 28 Декабрь 2009, 12:29:55 »
Пару-тройку иранских G можно глянуть Надо сказать, этот товарищ, судя по двойной фамилии, непонятно кто по происхождению - Хезархани/Гарагозлу (здесь, конечно, должно быть Гарагёзлю - черноглазый)


"хазар" - это и "тысяча" и хазар(еец).  Хезархани - из ХАЗАРАНа (?). В фамилии Гарагозлу последняя ЛУ - "сын" ОЛЫ, УЛУ, ОГЛЫ, ОГЛАН. ГАРАГ - это и гора. Тюрское слово АРК, АРаК и русское ГОРа.

Это я не умничаю, но морально готовлюсь к поездке в Иран на весь январь. Правда, если мне у огнепоклонников понравится, то  торжественно сожгу на святом огне свой загранпаспорт и остануст с ними.

Хезархани нужно и на еврейские корни проверить. Вдруг его предки из ХАЗАРии.

« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2009, 13:05:05 от АнТюр »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10054
  • Страна: id
  • Рейтинг +539/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #2 : 28 Декабрь 2009, 12:36:50 »
Правда, если мне у огнепоклонников понравится, то я торжественно сожгу на святом огне свой загранпаспорт и остануст с ними.

А кто же тогда будет новохроноложеством страдать?!  ;D

Оффлайн Clavis

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Страна: ru
  • Рейтинг +103/-0
  • y+mito-search: RK448
    • Семёнов Михаил Юрьевич домашняя страничка
  • Y-ДНК: G2a2b2a1a1a2a (L1264+)
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #3 : 28 Декабрь 2009, 13:31:05 »
Клавис, насколько этот Гарагёзлю отстоит от наших осетин? Интересно было бы посмотреть, коррелирует ли возраст предка с датой распада иранской языковой общности?
От меня на 39 мутаций, а от G2a1a вот так:
Сталин__48
Рамонов (осетия)_50
Березов (осетия) __51
Parker (England)___51

В годах это 4600 лет назад общий предок со мной и на 2000 лет раньше с веткой Сталина.
Ситуация похожа как в случае уважаемого Мубариза: географически ближе осетины, по дереву ближе черкесы.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11475
  • Страна: az
  • Рейтинг +2133/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #4 : 11 Январь 2010, 12:41:24 »
Цитировать
В годах это 4600 лет назад общий предок со мной и на 2000 лет раньше с веткой Сталина.
Иначе говоря, общий предок иранских и осетинских G2a жил около 5 тыс. лет назад?

Оффлайн Clavis

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Страна: ru
  • Рейтинг +103/-0
  • y+mito-search: RK448
    • Семёнов Михаил Юрьевич домашняя страничка
  • Y-ДНК: G2a2b2a1a1a2a (L1264+)
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #5 : 11 Январь 2010, 13:23:01 »
Цитировать
В годах это 4600 лет назад общий предок со мной и на 2000 лет раньше с веткой Сталина.
Иначе говоря, общий предок иранских и осетинских G2a жил около 5 тыс. лет назад?
Вот рассчитанное по 67 маркерам время жизни общего предка Hezarkhani/ Gharagozlu (kit 32799) с грузинско-осетинской ветвью (и ее британским побегом), я специально не округляю:

Сталин -6260 лет, Рамонов - 6654, Березов - 6856, Parker - 6856,  среднее по четырем 6657.

Согласитесь, сходимость этих четырех чисел хорошая.

Если этот общий ирано-осетинский предок и адыго- осетинский - одно и то же лицо, то для него я ранее уже находил средний возраст 5645 лет и остается их усреднить. Но не будем спешить, возможно, ирано-осетинский жил ранее адыго-осетинского, надо сравнить Hezarkhani/ Gharagozlu с многими гаплотипами адыгских ветвей (пока я сравнил только с собой, а погрешность одного сравнения довольно велика).
« Последнее редактирование: 11 Январь 2010, 16:57:58 от Clavis »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11475
  • Страна: az
  • Рейтинг +2133/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #6 : 11 Январь 2010, 22:38:47 »
Цитировать
"хазар" - это и "тысяча" и хазар(еец).  Хезархани - из ХАЗАРАНа (?). В фамилии Гарагозлу последняя ЛУ - "сын" ОЛЫ, УЛУ, ОГЛЫ, ОГЛАН. ГАРАГ - это и гора. Тюрское слово АРК, АРаК и русское ГОРа.
Хезархани - это хан тысячи, Гарагёзлю - Гара (чёрный)+гёз (глаз)+лю (окончание прилагательного)=черноглазый

Клавис, столь точные данные расползания собственно иранцев и осетин наводят на подозрения. Существуют ли где-нибудь гаплотипы калашей и браминов G2a?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #7 : 11 Январь 2010, 22:42:35 »
Существуют ли где-нибудь гаплотипы калашей и браминов G2a?
Есть у Сенгупты в статье правда они коротенькие.

Но в Индии не осетинский субклад G2a1, там G2a но скорее всего G2a3.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11475
  • Страна: az
  • Рейтинг +2133/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #8 : 11 Январь 2010, 23:07:27 »
Каково время возникновения субкладов G2a1 и G2a3?

Я это к тому, что G2a и J2b просто идеально подходят под арийские гаплогруппы - они (обе вместе или по отдельности) присутствуют у всех современных носителей арийских языков, начиная от осетин и талышей и заканчивая калашами и браминами.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10401
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1783/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #9 : 11 Январь 2010, 23:18:17 »
Каково время возникновения субкладов G2a1 и G2a3?
Я это к тому, что G2a и J2b просто идеально подходят под арийские гаплогруппы - они (обе вместе или по отдельности) присутствуют у всех современных носителей арийских языков, начиная от осетин и талышей и заканчивая калашами и браминами.
То есть в России G2a и J2b это тоже следы "истинных арийцев"?  ;)

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #10 : 11 Январь 2010, 23:19:45 »
Каково время возникновения субкладов G2a1 и G2a3?
Я это к тому, что G2a и J2b просто идеально подходят под арийские гаплогруппы - они (обе вместе или по отдельности) присутствуют у всех современных носителей арийских языков, начиная от осетин и талышей и заканчивая калашами и браминами.
То есть в России G2a и J2b это тоже следы "истинных арийцев"?  ;)
Маловато их тогда что то...

передали свой язык другим народам а сами плохо размножались ((

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10401
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1783/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #11 : 11 Январь 2010, 23:26:42 »
Маловато их тогда что то...
передали свой язык другим народам а сами плохо размножались ((
А браминов много и не бывает ;D

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #12 : 11 Январь 2010, 23:29:53 »
Думаю с R1a такая же петрушка, R1a пока воспринимается на вроде I1, а на самом деле тут только I*, скоро эта картина поменяется.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11475
  • Страна: az
  • Рейтинг +2133/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #13 : 11 Январь 2010, 23:34:02 »
В России, кроме осетин, нет исторически проживающих носителей языков арийской группы. Носители G2a и J2b среди русских могут иметь другую историю, никак не связанную с миграциями носителей арийских языков.

Для серьёзной работы было бы необходимо проанализировать гаплотипы J2b и G2a среди осетин, западных и восточных иранцев, калашей и браминов.

Малый процент среди их лингвистических потомков не должен пугать. Вон, те же китайцы говорят на сино-кавказском языке, выводимом из Ближнего Востока, но при этом найти у китайцев ближневосточные гаплогруппы также трудно, как и укусить себя за нос.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Осетинские и иранские G
« Ответ #14 : 11 Январь 2010, 23:34:25 »
Маловато их тогда что то...
передали свой язык другим народам а сами плохо размножались ((
А браминов много и не бывает ;D
я про русские

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100