BY183912/Y159653

[Farroukh]

Нашёл его контакты среди массы Y-ДНК совпаденцев брата.

Это тоже прогресс, пусть зальётся на Yfull.

Добрыня Коростенский - это часом не Добрыня Никитич (рязанский Добрыня Золотой Пояс)?

[Valery]

есть такой испанский журналист

фигась

хотя это скорее норм для страны, куда мигрировали, аристократия обычно подстраивалась, не желая терять атрибуты

однако есть закономерные исключения, например французские дворяне-гугеноты в Пруссии часто сохраняли "де" не меняя на "фон", хотя принимали прусское подданство и могли бы использовать "фон", (хотя бы не имперский а просто прусский). де Мезьеры например

[Valery]

офф

хотя бы не имперский а просто прусский

Впрочем, это сомнительное удовольствие: выехал из Пруссии в Гессен и уже не дворянин. Таки в Германии только имперский "фон" имел универсальную ценность, а прусский, гессенский и даже габсбургский - так себе. Поэтому остаться "де" признаваемым парижским парламентом разумнее - дворянин своей выгоды нигде не упустит.

[Yaroslav]

Это тоже прогресс, пусть зальётся на Yfull.

Написал ему письмо.

Добрыня Коростенский - это часом не Добрыня Никитич (рязанский Добрыня Золотой Пояс)?

Было такое предположение у Дмитрия Ивановича Прозоровского о том, что Малк Любечанин, отец Добрыни и Малуши (мамы великого князя Владимира Святославича) был ни кем иным как князем Малом Древлянским, возможно даже Искоростенским (Коростенским), чей город Искоростень княгиня Ольга согласно ПВЛ сожгла птичками.

О Добрыне Золотом Поясе не знал, что это один из предполагаемых прототипов былинного Добрыни Никитича. Но, по любому он и Добрыня Малкович (привет Джону, хе-хе!) - это разные люди.

А так, вообще сомневаюсь я в таком древнем происхождении.

Есть, например, дворянский род Добрыниных, кстати, связанный с Новгородом:

Неупокой Добрынин служил в Новгороде подьячим (1556). Подьячий Ляпун Добрынин писал с Андреем Лихачёвым Новгородские писцовые книги (1564).

[Yaroslav]

хотя это скорее норм для страны, куда мигрировали, аристократия обычно подстраивалась, не желая терять атрибуты

Да, вполне возможно.

Но, тут первый известный мне случай, когда русский человек берёт французское или испанское "de".

И возникает вопрос, перечисленные выше Алексей де Добрынин, Серхио де Добрынин и обсуждаемый сейчас Эжен/Эухенио де Добрынин (если это одно лицо) - получается, все близкие родственники?

[Farroukh]

Как я понимаю, совпадение с Добрыниным находится на довольно раннем и широком уровне (~300...1300 гг.)
Спекулятивно надеюсь, что добавься он на Yfull, став третьим - диапазон с 1000 лет сократился бы до 500 лет и составил бы ~500...1000 гг., средняя цифра ~800 г. н. э.

[ВадимЗ]

Но, тут первый известный мне случай, когда русский человек берёт французское или испанское "de".

В чьих то мемуарах упоминался Ознобишин, который стал д'Ознобишин. Кто-то из Шереметевых тоже принимал приставку де.

Тут ещё проблема в том, что если о них пишут русские на русском, то эти приставки обычно не упоминают.

[Yaroslav]

В чьих то мемуарах упоминался Ознобишин, который стал д'Ознобишин. Кто-то из Шереметевых тоже принимал приставку де.

Спасибо! Да, действительно:

граф Алексей Алексеевич Игнатьев Пятьдесят лет в строю

Борис чувствовал, вероятно, что у меня слишком много другого и более важного дела, и потому продолжал действовать за моей спиной, подыскав для этого весьма подходящего исполнителя в лице старого парижанина, полковника Ознобишина, или, как он себя называл, «Д'Ознобишина». (Этой приставкой буквы «Д» большинство русских нетитулованных дворян стремились подчеркнуть во Франции свою принадлежность к аристократии, не учитывая, что эта приставка для французских дворян произошла от родительного падежа названия того замка, который принадлежал данной семье. Замка «Ознобишин», конечно, в России не существовало.)

[Yaroslav]

Написал ему письмо.

Пока тишина.

Подожду, если он не ответит (я отправил письмо с моего ящика на яндекс.ру), тогда продублирую со своего ящика на yahoo.com.

Если и на yahoo ответа не последует, попытаюсь найти пана Байора и выйти через него.

План такой — нам с тобой ©

PedigreeResearcher Только что, Анджей Байор письмо прислал. Занимается Можаровскими (у Ника пересечение с моим Воронцовым-Вельяминовым в ФФ на уровне четвероюродного). И Оженом Добрыниным Французским (Eugene de Dobrynine of France), потомком Добрыни Коростенского.

[Yaroslav]

Сейчас заметил, что в I-FT37540 появился новый русский образец родом из Тульской области - id:YF126145.

Не знаю, как давно он уже в YFull, и обновлялась ли уже версия Live.

Будем посмотреть, станет ли появившийся туляк третьей линией в I-FT37540 или же создаст новый субклад - с моим двоюродным братом или с румыном.

[Yaroslav]

Будем посмотреть, станет ли появившийся туляк третьей линией в I-FT37540 или же создаст новый субклад - с моим двоюродным братом или с румыном.

На дереве YFull никаких изменений.

Значит, туляк является третьей линией субклада I-FT37540.