АвторТема: Титаренко з Чернечого Яру, гаплогрупа E-M35  (Прочитано 3550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ПанкАвтор темы

  • Сообщений: 1365
  • Страна: ua
  • Рейтинг +673/-1
Добрый день!
Пришли результаты теста Титаренка из Чернечого Яру что под Великими Будищами Диканьского района Полтавской области


IN10412   Tytarenko   Панас Титаренко, b. 1877 and d. 1967   Ukraine   E-M35   13   24   13   9   16-17   11   11   12   13   11   30


К профильному проекту присоединился
https://www.familytreedna.com/public/E-V13?iframe=yresults

Прошу поделиться мнением   :)
Что лучше делать дальше ?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Титаренко равноудалён от E-V13, E-V22 и E-M34. Все три варианта встречаются на Украине. Его надо по маркёрам продлить или по снипам проверить.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Если допустить, что перед нами E-V13, то он на 100% E-CTS1273, ниже этого уровня угадать сложно.

Оффлайн ПанкАвтор темы

  • Сообщений: 1365
  • Страна: ua
  • Рейтинг +673/-1
Спасибо!

Оптимальным решением видится продление гаплотипа до 37 маркеров, возможно на ближайших скидках
В любом случае как решит хозяин гаплотипа   :) 


Да, и забыл указать, на 12 маркерах ни одного совпаденца  ((

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Цитировать
на 12 маркерах ни одного совпаденца
да, все ближайшие минимум в двух шагах. Потому и с ходу точно не скажешь.

Будем надеяться, хозяин гаплотипа сподобится на апгрейд

Оффлайн ПанкАвтор темы

  • Сообщений: 1365
  • Страна: ua
  • Рейтинг +673/-1
Re: Титаренко з Чернечого Яру, гаплогрупа E-M35
« Ответ #5 : 29 Ноябрь 2019, 22:03:40 »
Готов апгрейд до 37 маркеров!
И, о чудо, на дистанции 4/37 появляется совпаденец, да еще и с украинской фамилией Харченко
Да еще и с терминальнім снипом V13

13   24   13   9   16-17   11   11   12   13   11   30   15   9-9   11   10   26   14   20   33   15-16-17-17   9   10   19-21   17   12   19   19   31-34   11   10

С наибольшей вероятностью по Невгену ближе всего
https://www.yfull.com/tree/E-FGC11457/

Украинцев там еще нет, но есть поляки…

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Титаренко з Чернечого Яру, гаплогрупа E-M35
« Ответ #6 : 29 Ноябрь 2019, 23:06:53 »
Можно даже углубить, сказав что это
https://www.yfull.com/tree/E-FGC11450/
Там есть русские и поляки

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Титаренко з Чернечого Яру, гаплогрупа E-M35
« Ответ #7 : 30 Ноябрь 2019, 06:25:20 »
Присмотрелся к гаплотипу Титоренко по-внимательнее. Должен сказать, что не всё так однозначно, как могло показаться. То, что это E-BY3880 - вне сомнений. Но дальнейшее ветвление - практически равновероятно. Ему бы БигИгрек...

Оффлайн ПанкАвтор темы

  • Сообщений: 1365
  • Страна: ua
  • Рейтинг +673/-1
Re: Титаренко з Чернечого Яру, гаплогрупа E-M35
« Ответ #8 : 02 Декабрь 2019, 00:49:22 »
Спасибо, уважаемый Фаррух!

Остается надеяться, что в скором времени у всех будут BigY
Значение проектов тогда сильно снизиться - сделал BigY и сразу на дерево    :)
Хотя некоторые и так уже почти "мертвые"…
 
Кстати, о проектах
Своеобразная статистика по аутосомному результату Титаренка
Количество совпаденцев в проектах

Полтавский - 11/250:      4,40 %
Украинский  - 27/1223:   2,21 %
Польский     - 48/4165:   1,15 %
Русинский    - 3/325:       0,92 %


Оффлайн ПанкАвтор темы

  • Сообщений: 1365
  • Страна: ua
  • Рейтинг +673/-1
Re: Титаренко з Чернечого Яру, гаплогрупа E-M35
« Ответ #10 : 05 Август 2020, 23:05:35 »
Титаренко тоже сравнивал свой гаплотип с Осмомыслом (5 отличий в маркерах) и после этого заказал БигУ    ;D
 
А если серъезно, то цепочка событий в последнее время не случайно привела к такому решению
Титаренко из небольшого села Чернечий Яр, в котором проживает около 400 жителей
Тем не менее, кроме Титаренка есть еще протестированные и свои активисты

И вот сообщают, что потомки других Титаренков нашли зошит (тетрадь) с родословием Титаренок из Чернечого Яру с 1815 года
Среди них есть и предки нашего. Вот так дерево Титаренка обросло новыми предками и родственниками


 
Другое независимое событие из этой череды произошло уже с третьими Титаренками
Оказывается местный краезнавец, он же Титаренко, заказал себе аутосомный тест
И между двумя Титаренками прогнозируется родство 4-хюродной степени:  2nd Cousin - 4th Cousin, 109 / 22 / X-Match
Наличие совпадения по X-Match наталкивает на мысль, что родство, как минимум, идет по двум предковым линиям

Но что интересно, в том зошите нет предков третьего Титаренка.
Или же как и в случае с дедом первого, у предполагаемого общего предка было две жены и о детях от первой жены просто не знали


 
Пока идут переговоры с третьим Титаренком о том чтобы сделать для начала как минимум 12 маркеров (для подтверждения родства по У)
Первый уже заказал себе БигУ    :)

Оффлайн ПанкАвтор темы

  • Сообщений: 1365
  • Страна: ua
  • Рейтинг +673/-1
Re: Титаренко з Чернечого Яру, гаплогрупа E-M35
« Ответ #11 : 24 Август 2020, 22:42:11 »
В рамках заказа БигУ за 18 дней сделали 111 маркеров
13   24   13   9   16-17   11   11   12   13   11   30   15   9-9   11   10   26   14   20   33   15-16-17-17   9   10   19-21   17   12   19   19   31-34   11   10   10   8   15-15   8   11   10   8   12   10   0   21-23   18   11   12   12   19   7   12   22   18   11   11   12   14   11   11   11   11   35   15   8   15   11   23   27   19   15   12   12   11   12   9   12   11   10   11   12   31   10   13   18   14   11   10   19   16   22   13   25   13   14   15   23   14   25   18   12   14   17   9   12   11

Прикольно что среди аутосомних совпаденцев (очень далекий) есть словак с E1b-BY5672   :)
https://www.yfull.com/tree/E-L241/

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Титаренко з Чернечого Яру, гаплогрупа E-M35
« Ответ #12 : 25 Август 2020, 09:00:21 »
Титаренко часом не из лемков/долинян?

Оффлайн ПанкАвтор темы

  • Сообщений: 1365
  • Страна: ua
  • Рейтинг +673/-1
Re: Титаренко з Чернечого Яру, гаплогрупа E-M35
« Ответ #13 : 31 Август 2020, 22:44:37 »
Титаренко часом не из лемков/долинян?

Хотел было ранее здесь поделитья думкой до готовности БигУ про словаков/лемков/русинов, но думал не будет ли это оффтопом
Но раз вы первый начали     ;D


Тема для полтавского проекта очень интересная
От  трагедии принудительного переселения лемков в Полтавщину в 1944-1945 гг.
И до наличия архаичных форм перфекта в прямой речи в Актовых книгах полтавского городового уряда XVII века, встречающиеся до сих пор в наше время в карпатских говорах

Что возможно отражено и в представительстве игреков и мито в полтавских селах, заселявшихся в XVII веке, в том числе с Правобережья
Район откуда Титаренко (Диканька, Великие Будища, Чернечий Яр), удивительным образом генетически связан с Карпатским регионом
Я умолчу о многочисленных совпаденцах с восточной Словакии, Подкарпатского воеводства Польши и украинского Закарпатья, а также результатах этнокалькуляторов участников полтавского проекта, где в топе популяции с этих же регионов

Кроме Титаренка (предиктор E1b-FGC11457) в соседних селах есть
Кальник из Диканьки/Великих Будищ (I2a-Y3120)
Поломий из Диканьки/Великих Будищ (R1b-FGC19573)
Галушка из Чернечого Яру (R1b-Y5587)

Есть основания полагать что они пришли с Правобережья (Брацлавщина, Подолье) в XVII веке транзитом через Слобожанщину (Сумщину)
В частности фамилия Титаренко встречается в Сумской области
http://forum.molgen.org/index.php/topic,11791.msg487059.html#msg487059
https://ridni.org/karta/титаренко

И аутосомных совпаденцев хватает из Сумской области для представителей данных сел (Диканька, Великие Будища, Чернечий Яр)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Титаренко з Чернечого Яру, гаплогрупа E-M35
« Ответ #14 : 01 Сентябрь 2020, 04:54:52 »
Теперь уже сам бог велел выходить на BigY, заодно и станет ясна соотнесённость со словаком. Географически расстояние достаточно ощутимое, можно будет увязать с историческими миграциями населения региона.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.