АвторТема: Генография Западного Полесья: группа I2a2 и Полесье  (Прочитано 73046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +4/-0
Если я правильно понял, Вы хотите провести линию между сегодняшними западнобелорусскими полещуками с их гаплогруппой I2a2 и днепро-донецкой культурой.
Так вот, во-первых, насколько я понял из рассуждений антропологов, к антротипу днепро-донцев ближе всего стоят полещуки из Житомирского Полесья - вот на картинке слева:
1. А какие собственно серьезные различия между белорусскими и украинскими полещуками?



Очень больших различий между усредненным типом всех украинских полещуков и всех белорусских полещуков нет.Но не следует это путать с микропопуляциями внутри них - они в разных регионах могут очень сильно отличаться. К примеру, я говорил именно о полесском типе украинцев, выделенным Дяченко и Сегедой - это часть Ровенской и Житомирская область, а черты его проступают наиболее четко (или лучше всего он исследован ;D) на территории Малинского и Барановского районов Житомирской области. Вот именно насчет этой микропопуляции сказано, что она близка по антропологическому и, особенно, одонтологическому типу к племенам днепро-донецкой культуры. Волынский тип украинцев уже отличается более широким лицом и менее высоким черепом, а также другими параментрами,  соседние с ним белорусы, вероятно, еще больше. Я нигде не слышал о близости их к днепро-донецким племенам. Я не отвергаю их значительную примесь, но даже если посмотреть на историю, то в западном Полесье шли на порядок более интенсивные миграционные процессы.

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +4/-0
Никто не говорил. Возможно, какая-то часть и имела эту гаплогруппу преобладающей.Но факт в том, что афанасьевцы, которые представляли собой отсоединившийся от постднепро-донецкой популяции поток, не имели эту гаплогруппу. Да и андроновцы, скорее всего, тоже.
А вот это вот все, про афанасьевцев вам кто говорил? Каким боком вообще афанасьевцы до днепро-донецкой культуры?

Я говорил о постднепродонецких культурах, антропологически восходящим к нее.
Афанасьевцы антропологически наиболее близки к днепровским среднестоговцам, а антропологически среднестоговцы восходят к днепро-донецким племенам.

Оффлайн Елена Александровна

  • Сообщений: 2615
  • Страна: by
  • Рейтинг +543/-2
  • U5a1d2a1 Гедматч - M125805
  • Y-ДНК: R1a1a: отец 248308, сын 260304, дед по маме 249367
  • мтДНК: U5a1d2a1 - я; МЖМЖ U5
Если я правильно понял, Вы хотите провести линию между сегодняшними западнобелорусскими полещуками с их гаплогруппой I2a2 и днепро-донецкой культурой.
Так вот, во-первых, насколько я понял из рассуждений антропологов, к антротипу днепро-донцев ближе всего стоят полещуки из Житомирского Полесья - вот на картинке слева:
1. А какие собственно серьезные различия между белорусскими и украинскими полещуками?



Очень больших различий между усредненным типом всех украинских полещуков и всех белорусских полещуков нет.Но не следует это путать с микропопуляциями внутри них - они в разных регионах могут очень сильно отличаться. К примеру, я говорил именно о полесском типе украинцев, выделенным Дяченко и Сегедой - это часть Ровенской и Житомирская область, а черты его проступают наиболее четко (или лучше всего он исследован ;D) на территории Малинского и Барановского районов Житомирской области. Вот именно насчет этой микропопуляции сказано, что она близка по антропологическому и, особенно, одонтологическому типу к племенам днепро-донецкой культуры. Волынский тип украинцев уже отличается более широким лицом и менее высоким черепом, а также другими параментрами,  соседние с ним белорусы, вероятно, еще больше. Я нигде не слышал о близости их к днепро-донецким племенам. Я не отвергаю их значительную примесь, но даже если посмотреть на историю, то в западном Полесье шли на порядок более интенсивные миграционные процессы.

Мой сын полешук оказался в одной группе с отцом и моим дедом по маме.
Но вот немцев в разы больше чем у отца в полных совпаденцах на 12 маркерах.
Родину отца относят тоже в Полесью (даже там такая деревня есть), но у границы с Россией. До Украины пару районов. :)

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 3919
  • Страна: ua
  • Рейтинг +660/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Что интересно - смотрю известные проекты FTDNA по Украине, Беларуси и пр. - по Правобережному Полесью тишина почти полная, тестируется минимум людей.

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 3919
  • Страна: ua
  • Рейтинг +660/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
из проектов по овруцкой шляхте и около
https://www.familytreedna.com/public/polish/default.aspx?section=yresults

134856 Левковские R1a-M458 : CTS11962+ L1029-

133731 Можары E-L117
103095 Можаровский (Iwan Mozariwskyj, 1904-1977) I2a-P37


110638 Овруч R1a-M458 : CTS11962+, N Types (L1029 Recommended)
N30766 Боровик   Michael Borowik, b.1910, Ovruch R1a-Z280 : CTS1211+ CTS3402+ YP237+ L365+, G Type (except Gb)

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 3919
  • Страна: ua
  • Рейтинг +660/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
N - L1025+
326230    Ivan Luczyc-Wyhowski (1602-1664)    Ukraine    N-M178    14    23    15    10    11-13    11    12    10    14    14    30    17    9-9    11    12    25    14    19    27    14-14-15-15    11    11    18-20    13    15    18    19    35-35    13    10    

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +4/-0
Сгласно исследованию Утевской по украинцам I2a-P37.2 в Житомирской области  - 32%, в Ровенской - 26%.

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 60
  • Страна: by
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
о грустном
Умер языковед Федор Климчук
Читать полностью:  https://news.tut.by/culture/612775.html

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100