АвторТема: Вопросы от новичка  (Прочитано 9897 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 553
  • Страна: ua
  • Рейтинг +107/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #60 : 16 Июнь 2018, 23:22:16 »
на молгене тьма-тьмущая таких тем. только Вы ничего не читаете и даже не пытаетесь. это не самый полезный стиль поведения: "а объясните-ка мне в стопятый раз то, что на форуме объяснили уже сточетыре"...

Вы не на тьму-тьмущую должны указывать, а привести конкретный пример. А если не хотите, зачем такое отвечать ? :)

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #61 : 17 Июнь 2018, 01:16:15 »
на молгене тьма-тьмущая таких тем. только Вы ничего не читаете и даже не пытаетесь. это не самый полезный стиль поведения: "а объясните-ка мне в стопятый раз то, что на форуме объяснили уже сточетыре"...

Вы не на тьму-тьмущую должны указывать, а привести конкретный пример. А если не хотите, зачем такое отвечать ? :)
Чтобы подвигнуть и автора темы, и всех других новичков к предварительному знакомству с форумом и материалами на нем, а уж потом вопрошанием на стократно обсуждаемые темы.

Оффлайн GlimmedАвтор темы

  • Шла бы ты домой ......
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-6
  • Одисей
  • Y-ДНК: YP 417
  • мтДНК: X2d1
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #62 : 17 Июнь 2018, 08:54:40 »
Всем большое спасибо!Буду читать форум!Есть конечно сложности , что нужная информация может быть на 100 странице, а ты вынужден читать кучу  всего,что к данной теме не относится.Некоторые картинки и схемы , на которые ссылаются авторы не открываются, видимо ссылки устарели. Хотя отдельно хочу сказать некоторым товарищам огромное спасибо,несколько человек  отвечали очень конкретно и у меня появился после их ответов вектор движения.Если позволите,
у меня есть предложение, в разделе для новичков написать рубрику "прочитай  ЭТО прежде чем задавать глупые вопросы" а там поместил алгоритм :краткая теория,ДНК для чайников, и АЛГОРИТМЫ 1,2,3" КУДА ЗАКАЧАТЬ ,что там нужно посмотреть.Без излишней научности, только по делу и только касаемо самого анализа.На самом деле люди делают анализ , а потом в нем разочаровываются ,не зная что с ним делать.Находят кучу совпаденцев, а разобраться с ними не могут.Поэтому этот раздел, без ненужного "трепа" ,ой , и эмоциональных подколок ,только конкретной информацией я бы разместил.Плюс сделайте раздел платные услуги.Наверняка кто то может это захочет сделать за деньги , не погружаясь в подробности.Но это как говорится пожелания для хозяев этого сайта.Придет Y500 буду вас опять беспокоить, но надеюсь за эти два месяца подниму свою квалификацию :-)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #63 : 17 Июнь 2018, 09:05:22 »
Для чайников http://forum.molgen.org/index.php/board,30.0.html
http://forum.molgen.org/index.php/board,31.0.html
http://forum.molgen.org/index.php/board,32.0.html
Темы прикреплены (желтым выделены). И они недлинные, букв мало. Хоть куда-нибудь тыкните.

И что означают эти цифры?
Y12
DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value   13   25             15           10           11-15   12            12            12            13             11             29
Вот этот вопрос замечателен для доктора медицинских наук :) . Наводит на размышления. Почитайте какие-нибудь учебники по генетике для студентов медицинских ВУЗов. Они есть в сети. Бесплатные.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2018, 09:33:54 от пенелопа »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #64 : 17 Июнь 2018, 10:43:04 »
В учебниках точно эти цифирьки есть?  А то мой отец, анестезиолог с 45- летним стажем, тоже с этой информацией не знаком.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #65 : 17 Июнь 2018, 11:22:52 »
В учебниках точно эти цифирьки есть?  А то мой отец, анестезиолог с 45- летним стажем, тоже с этой информацией не знаком.
Точно. Ваш отец очень давно учился, судя по стажу.  Тогда генетику называли продажной девкой капитализма. А сейчас без нее никак.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #66 : 17 Июнь 2018, 11:27:51 »
Генетика и цифирьки это две большие разницы.  Поди эта номенклатура пришла от форензиков к генеологам, и была включены в стандарты (не медицина) не ранее 10-20 лет назад. 

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #67 : 17 Июнь 2018, 11:31:32 »
Цифирьки - это локусы. И что тогда изучает генетика, если не оне? Вы думаете, что топикстартеру за семьдесят? А как же Германия и научное звание? Тут выше уже съязвили по этому поводу :D

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #68 : 17 Июнь 2018, 11:38:47 »
В учебниках точно эти цифирьки есть?  А то мой отец, анестезиолог с 45- летним стажем, тоже с этой информацией не знаком.

Помнится, когда в июле 2013 очень, ну очень захотелось протестироваться, аж припекло, начал со звонков в генетические лаборатории родного города. Когда в лаборатории на мой вопрос, тестируете ли вы на гаплогруппу, мне задали встречный вопрос, а что такое гаплогруппа, я просто вошёл в ступор ;D

И что означают эти цифры?

Y12
DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value   13   25             15           10           11-15   12            12            12            13             11             29

Не знаю, возможно Вы уже знаете ответ, но на всякий случай:

DYS - это DNA Y Segment (ДНК Y Сегмент), сегмент Y хромосомы, в котором подсчитывают количество коротких тандемных повторов (short tandem repeats - STR). Вот это количество и показывают эти цифры. Совокупность этих цифр здесь называют гаплотипом.

Я как-то раз написал объяснялку одному хорошему человеку о двух видах тестирования Y-хромосомы. Возможно, Вам пригодится.

Всё хочу собрать подобные объяснялки по форуму, да и давать при случае людям ссылки. Безвозмездно :) А то нормальные объясняющие сообщения раскиданы по разным темам, а посвящённые чему-нибудь конкретному темы часто зафлужены оффтопом, через который задалбываешься продираться. Плюс ещё некоторые темы уже морально устарели.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #69 : 17 Июнь 2018, 11:46:01 »
Необходимая терминология вот тут собрана (это я для топикстартера пишу) http://forum.molgen.org/index.php/topic,4771.0.html

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #70 : 17 Июнь 2018, 11:50:30 »
Цифирьки - это локусы. И что тогда изучает генетика, если не оне? Вы думаете, что топикстартеру за семьдесят? А как же Германия и научное звание? Тут выше уже съязвили по этому поводу :D
Зачем язвить? Ну собирает топикстартер королей вместо курско-орловских однодворцев, которые у него матчах на первых позициях - у каждого свои причуды.    Форензики и генеологи - это все-таки не врачи, и подготовка у них разная, как, и скорее всего, номенклатура отличается от коммерческой.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #71 : 17 Июнь 2018, 11:52:45 »
Я как-то раз написал объяснялку одному хорошему человеку о двух видах тестирования Y-хромосомы. Возможно, Вам пригодится.

Всё хочу собрать подобные объяснялки по форуму, да и давать при случае людям ссылки. Безвозмездно :) А то нормальные объясняющие сообщения раскиданы по разным темам, а посвящённые чему-нибудь конкретному темы часто зафлужены оффтопом, через который задалбываешься продираться. Плюс ещё некоторые темы уже морально устарели.
Замечательная объяснялка, спасибо.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #72 : 17 Июнь 2018, 12:02:08 »
Зачем язвить?

Не обращайте внимание, некоторые люди просто оттачивают своё чувство юмора, возможно, что когда-нибудь достигнут вершин Евгения Вагановича. Мне самому много раз приходилось задавать вопросы, которые 100% могли показаться глупыми, и которые в разных темах, наверно, обсуждали 100500 раз. Слава Богу, попадал на людей, либо спокойно объяснявших мне, либо тыкавших меня в нужные ссылки.

Замечательная объяснялка, спасибо.

Спасибо! :)

Оффлайн curmol

  • Сообщений: 107
  • Рейтинг +37/-2
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #73 : 17 Июнь 2018, 12:17:41 »
Не обращайте внимание, некоторые люди просто оттачивают своё чувство юмора, возможно, что когда-нибудь достигнут вершин Евгения Вагановича.
Спасибо за ваше мнение. Иногда лучше промолчать, если лень понять суть. Но судя по кол-ву постов, Вам несвойственно помолчать.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #74 : 17 Июнь 2018, 12:25:47 »
Спасибо за ваше мнение. Иногда лучше промолчать, если лень понять суть. Но судя по кол-ву постов, Вам несвойственно помолчать.

Да всегда пожалуйста!

Вы правильно заметили, я люблю поболтать здесь на форуме и за 4 года наболтал достаточно. Что в принципе люди на форумах и делают. Если Вы пришли сюда помолчать, то это конечно же Ваше право. Если мои сообщения Вас раздражают - я Вам сочувствую. Причём искренне.

И да, чем язвить над новичком, действительно уж лучше помолчать. Насколько помню, ни в одном из моих 9962 сообщений Вы подобного не найдёте.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2018, 12:37:02 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.