АвторТема: Вопросы от новичка  (Прочитано 3323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GlimmedАвтор темы

  • Шла бы ты домой ......
  • Сообщений: 120
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-5
  • Одисей
  • Y-ДНК: YP 417
  • мтДНК: X2d1
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #60 : 16 Июнь 2018, 13:36:42 »
Я только заказал у500,у меня пока R-m198, а у этого товарища r1a1a1a1 взятого мной для сравнения, моя цель понять уровень общего предка:-)

Оффлайн GlimmedАвтор темы

  • Шла бы ты домой ......
  • Сообщений: 120
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-5
  • Одисей
  • Y-ДНК: YP 417
  • мтДНК: X2d1
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #61 : 16 Июнь 2018, 17:10:12 »
Допустим я просчитал первую панель , получмлось полное совпадение, что это значит?или получилось 1 что это значит,а второй панели получилось 2 я понимаю , что все объяснить сразу сложно,но мое продвижение в этом вопросе уже третий день! Впечатление очень хорошее, все очень доброжелательно настроены, особенно первый день был продуктивный.Научился закачивать фото на сайт, уже знаю что такое Гаплотип, считаю панели, но все топчусь на одном месте. Подскажите толковое пособие для новичков  пожалуйста, где был описан алгоритм анализа .

Оффлайн автоха

  • Сообщений: 340
  • Страна: ru
  • Рейтинг +44/-0
  • Y-ДНК: R1a1a z92
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #62 : 16 Июнь 2018, 18:07:54 »
Для начала вы должны максимально точно знать ваше положение  на этой схеме http://forum.molgen.org/index.php/topic,2247.0.html



Вы должны быть уверены что сравниваемый образец расположен на вашей ветке, В противном случае ваш общий предок - место развилки ветвей. Для этого надо знать СНИПЫ. Ближайший общий снип и есть условный воп (возможный общий предок)

И только если  вы на одной ветке - сравниваете  панели.

Если вы ещё не знаете своих снипов - то дождитесь той поры, когда будете знать...

Оффлайн GlimmedАвтор темы

  • Шла бы ты домой ......
  • Сообщений: 120
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-5
  • Одисей
  • Y-ДНК: YP 417
  • мтДНК: X2d1
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #63 : 16 Июнь 2018, 18:55:34 »
Правильно ли я понял :
Первый шаг смотрим SNP
Например у него R1a1a1a1 и у меня такой же тогда можно начинать сравнивать.Или я знаю свой конечный ,допустим YP358 , а у него только R1a1a1a1, есть ли смысл сравнивать ?
ВТОРОЙ ШАГ
начинаем сравнивать (считать)панели?
Допустим на первой панели (Y12) полное совпадение (или не совпадение на 1-?сколько)
Какой вывод мы делаем? Есть ли особые позиции которые должны 100 процентов совпадать/
У меня Y500 будет готово только к сентябрю , но я к этому начинаю готовится:-)

Может кто то написал анализ ДНК для чайников?Может сделаем это все вместе?

Оффлайн автоха

  • Сообщений: 340
  • Страна: ru
  • Рейтинг +44/-0
  • Y-ДНК: R1a1a z92
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #64 : 16 Июнь 2018, 20:05:34 »
 http://forum.molgen.org/index.php/topic,2247.0.html

Снипы - это то что в прямоуольничках… :)



Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5606
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1738/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #65 : 16 Июнь 2018, 20:46:37 »
Цитировать
может кто то написал анализ ДНК для чайников?
на молгене тьма-тьмущая таких тем. только Вы ничего не читаете и даже не пытаетесь. это не самый полезный стиль поведения: "а объясните-ка мне в стопятый раз то, что на форуме объяснили уже сточетыре"...

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 561
  • Страна: ua
  • Рейтинг +105/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #66 : 16 Июнь 2018, 23:22:16 »
на молгене тьма-тьмущая таких тем. только Вы ничего не читаете и даже не пытаетесь. это не самый полезный стиль поведения: "а объясните-ка мне в стопятый раз то, что на форуме объяснили уже сточетыре"...

Вы не на тьму-тьмущую должны указывать, а привести конкретный пример. А если не хотите, зачем такое отвечать ? :)

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8595
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1993/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #67 : 17 Июнь 2018, 01:16:15 »
на молгене тьма-тьмущая таких тем. только Вы ничего не читаете и даже не пытаетесь. это не самый полезный стиль поведения: "а объясните-ка мне в стопятый раз то, что на форуме объяснили уже сточетыре"...

Вы не на тьму-тьмущую должны указывать, а привести конкретный пример. А если не хотите, зачем такое отвечать ? :)
Чтобы подвигнуть и автора темы, и всех других новичков к предварительному знакомству с форумом и материалами на нем, а уж потом вопрошанием на стократно обсуждаемые темы.

Оффлайн GlimmedАвтор темы

  • Шла бы ты домой ......
  • Сообщений: 120
  • Страна: ru
  • Рейтинг +26/-5
  • Одисей
  • Y-ДНК: YP 417
  • мтДНК: X2d1
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #68 : 17 Июнь 2018, 08:54:40 »
Всем большое спасибо!Буду читать форум!Есть конечно сложности , что нужная информация может быть на 100 странице, а ты вынужден читать кучу  всего,что к данной теме не относится.Некоторые картинки и схемы , на которые ссылаются авторы не открываются, видимо ссылки устарели. Хотя отдельно хочу сказать некоторым товарищам огромное спасибо,несколько человек  отвечали очень конкретно и у меня появился после их ответов вектор движения.Если позволите,
у меня есть предложение, в разделе для новичков написать рубрику "прочитай  ЭТО прежде чем задавать глупые вопросы" а там поместил алгоритм :краткая теория,ДНК для чайников, и АЛГОРИТМЫ 1,2,3" КУДА ЗАКАЧАТЬ ,что там нужно посмотреть.Без излишней научности, только по делу и только касаемо самого анализа.На самом деле люди делают анализ , а потом в нем разочаровываются ,не зная что с ним делать.Находят кучу совпаденцев, а разобраться с ними не могут.Поэтому этот раздел, без ненужного "трепа" ,ой , и эмоциональных подколок ,только конкретной информацией я бы разместил.Плюс сделайте раздел платные услуги.Наверняка кто то может это захочет сделать за деньги , не погружаясь в подробности.Но это как говорится пожелания для хозяев этого сайта.Придет Y500 буду вас опять беспокоить, но надеюсь за эти два месяца подниму свою квалификацию :-)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5606
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1738/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #69 : 17 Июнь 2018, 09:05:22 »
Для чайников http://forum.molgen.org/index.php/board,30.0.html
http://forum.molgen.org/index.php/board,31.0.html
http://forum.molgen.org/index.php/board,32.0.html
Темы прикреплены (желтым выделены). И они недлинные, букв мало. Хоть куда-нибудь тыкните.

И что означают эти цифры?
Y12
DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value   13   25             15           10           11-15   12            12            12            13             11             29
Вот этот вопрос замечателен для доктора медицинских наук :) . Наводит на размышления. Почитайте какие-нибудь учебники по генетике для студентов медицинских ВУЗов. Они есть в сети. Бесплатные.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2018, 09:33:54 от пенелопа »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 554
  • Страна: gb
  • Рейтинг +104/-0
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #70 : 17 Июнь 2018, 10:43:04 »
В учебниках точно эти цифирьки есть?  А то мой отец, анестезиолог с 45- летним стажем, тоже с этой информацией не знаком.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5606
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1738/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #71 : 17 Июнь 2018, 11:22:52 »
В учебниках точно эти цифирьки есть?  А то мой отец, анестезиолог с 45- летним стажем, тоже с этой информацией не знаком.
Точно. Ваш отец очень давно учился, судя по стажу.  Тогда генетику называли продажной девкой капитализма. А сейчас без нее никак.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 554
  • Страна: gb
  • Рейтинг +104/-0
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #72 : 17 Июнь 2018, 11:27:51 »
Генетика и цифирьки это две большие разницы.  Поди эта номенклатура пришла от форензиков к генеологам, и была включены в стандарты (не медицина) не ранее 10-20 лет назад. 

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5606
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1738/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #73 : 17 Июнь 2018, 11:31:32 »
Цифирьки - это локусы. И что тогда изучает генетика, если не оне? Вы думаете, что топикстартеру за семьдесят? А как же Германия и научное звание? Тут выше уже съязвили по этому поводу :D

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10942
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1902/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > BY183912/Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вопросы от новичка
« Ответ #74 : 17 Июнь 2018, 11:38:47 »
В учебниках точно эти цифирьки есть?  А то мой отец, анестезиолог с 45- летним стажем, тоже с этой информацией не знаком.

Помнится, когда в июле 2013 очень, ну очень захотелось протестироваться, аж припекло, начал со звонков в генетические лаборатории родного города. Когда в лаборатории на мой вопрос, тестируете ли вы на гаплогруппу, мне задали встречный вопрос, а что такое гаплогруппа, я просто вошёл в ступор ;D

И что означают эти цифры?

Y12
DYS393   DYS390   DYS19 **   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II ***
Value   13   25             15           10           11-15   12            12            12            13             11             29

Не знаю, возможно Вы уже знаете ответ, но на всякий случай:

DYS - это DNA Y Segment (ДНК Y Сегмент), сегмент Y хромосомы, в котором подсчитывают количество коротких тандемных повторов (short tandem repeats - STR). Вот это количество и показывают эти цифры. Совокупность этих цифр здесь называют гаплотипом.

Я как-то раз написал объяснялку одному хорошему человеку о двух видах тестирования Y-хромосомы. Возможно, Вам пригодится.

Всё хочу собрать подобные объяснялки по форуму, да и давать при случае людям ссылки. Безвозмездно :) А то нормальные объясняющие сообщения раскиданы по разным темам, а посвящённые чему-нибудь конкретному темы часто зафлужены оффтопом, через который задалбываешься продираться. Плюс ещё некоторые темы уже морально устарели.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100