АвторТема: Западные и восточные кроманьонцы  (Прочитано 2608 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн martin_gorАвтор темы

  • Сообщений: 31
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #30 : 09 Июнь 2018, 22:14:16 »
Это известные мантры  про размер. Я спросил только про про антропологический тип который описан как высокий, длинноголовый и встречается в швеции ,по их данным ,с палеолита.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #31 : 09 Июнь 2018, 22:30:34 »
У представителей граветтской культуры из Дольни-Вестонице, живших ок. 31 тыс. лет назад, были определены митохондриальные группы U, U5 и U8c и Y-хромосомные гаплогруппы CT (not IJK), BT, F, IJK. У образца Paglicci 133 из пещеры Пальиччи в Италии (34—31 тыс. л. н.) была определена Y-хромосомная гаплогруппа I и митохондриальная гаплогруппа U8c, у образца Pavlov 1 из Чехии — Y-хромосомная гаплогруппа C1a2 и митохондриальная гаплогруппа U5. Это все кроманьонцы.

И все эти результаты (и другие) перечислены в разделе дДНК.
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2018, 22:46:26 от пенелопа »

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-2
  • FTDNA 331841
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #32 : 09 Июнь 2018, 22:43:36 »
Если говорить не про днк. Западные были высокого роста (до 190см) ,с рекордно большим мозгом ? В отличии от восточных ?
Уважаемый martin_gor, Вы на 2 страницах темы трижды упомянули про размеры мозга. Вследствие чего могла быть неправильно истолкована цель Вашего интереса к внутривидовой дифференциации. Что ж, Вам уже ответили.

Оффлайн martin_gorАвтор темы

  • Сообщений: 31
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #33 : 10 Июнь 2018, 00:00:14 »
Если говорить не про днк. Западные были высокого роста (до 190см) ,с рекордно большим мозгом ? В отличии от восточных ?
Уважаемый martin_gor, Вы на 2 страницах темы трижды упомянули про размеры мозга. Вследствие чего могла быть неправильно истолкована цель Вашего интереса к внутривидовой дифференциации. Что ж, Вам уже ответили.
Я упоминул большой размер мозга как часть антропотипа ,WHG и SHG. Но не EHG.Это устойчивая характеристика как я понимаю для древних групп. И также, западные были крупнее восточных.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #34 : 10 Июнь 2018, 07:47:16 »
Цитировать
Гаплогруппа С. То есть самые древние европейцы
Далеко не только С. См. мое сообщение выше.

У представителей граветтской культуры из Дольни-Вестонице, живших ок. 31 тыс. лет назад, были определены митохондриальные группы U, U5 и U8c и Y-хромосомные гаплогруппы CT (not IJK), BT, F, IJK. У образца Paglicci 133 из пещеры Пальиччи в Италии (34—31 тыс. л. н.) была определена Y-хромосомная гаплогруппа I и митохондриальная гаплогруппа U8c. Это все кроманьонцы.

Объём мозговой полости 1165 см3. Маркина Гора. Гаплогруппа С1b.
Объем мозга – 1510 см3. Сунгирь. Гаплогруппа С1а2.

Это так, для размышления :)
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2018, 09:34:36 от пенелопа »

Оффлайн Deus

  • Сообщений: 174
  • Страна: ua
  • Рейтинг +25/-6
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #35 : 10 Июнь 2018, 15:45:21 »
Цитировать
Гаплогруппа С. То есть самые древние европейцы
Далеко не только С. См. мое сообщение выше.

У представителей граветтской культуры из Дольни-Вестонице, живших ок. 31 тыс. лет назад, были определены митохондриальные группы U, U5 и U8c и Y-хромосомные гаплогруппы CT (not IJK), BT, F, IJK. У образца Paglicci 133 из пещеры Пальиччи в Италии (34—31 тыс. л. н.) была определена Y-хромосомная гаплогруппа I и митохондриальная гаплогруппа U8c. Это все кроманьонцы.

Объём мозговой полости 1165 см3. Маркина Гора. Гаплогруппа С1b.
Объем мозга – 1510 см3. Сунгирь. Гаплогруппа С1а2.

Это так, для размышления :)
Ну восновном была гаплогруппа С и немного I на юге

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #36 : 10 Июнь 2018, 17:51:26 »
Эпиграветт. Виллабруна. 14000 лет назад.  Гаплогруппа R1b1. Один образец.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2018, 19:24:31 от пенелопа »

Онлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10238
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1671/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #37 : 10 Июнь 2018, 22:47:58 »
Это известные мантры  про размер. Я спросил только про про антропологический тип который описан как высокий, длинноголовый и встречается в швеции ,по их данным ,с палеолита.
Может быть вас ещё вводит в заблуждение слово "палеолит"? Если его применить к Скандинавии, то это уже самый конец палеолита, примерно десятое тысячелетие до н.э. , до этого ледник. Строго говоря это как бы совсем не классические кроманьонцы.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #38 : 11 Июнь 2018, 12:20:48 »
Люди средних ,северных широт обычно имеют светлую кожу ,времени для изменении вполне достаточно .
Тасмания. Климат совсем не экваториальный. А аборигены вполне чёрные были. ???
Может, адаптивность вообще миф и всё дело чисто в генах.
Если появился чёрный ген, то он и будет. Вот и всё. ???

Оффлайн martin_gorАвтор темы

  • Сообщений: 31
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #39 : 11 Июнь 2018, 12:29:01 »
Цитировать
Может быть вас ещё вводит в заблуждение слово "палеолит"? Если его применить к Скандинавии, то это уже самый конец палеолита, примерно десятое тысячелетие до н.э. , до этого ледник. Строго говоря это как бы совсем не классические кроманьонцы.
Да. Шведские кроманьонцы это SHG,от смешения  западных и восточных ,обладали уже европейской мутацией кожи от EHG  и ростом,размерами от WHG предков. Как я понял достижения  современной западной антропологии .
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2019, 12:56:58 от пенелопа »

Оффлайн martin_gorАвтор темы

  • Сообщений: 31
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #40 : 11 Июнь 2018, 12:36:54 »
Люди средних ,северных широт обычно имеют светлую кожу ,времени для изменении вполне достаточно .
Тасмания. Климат совсем не экваториальный. А аборигены вполне чёрные были. ???
Может, адаптивность вообще миф и всё дело чисто в генах.
Если появился чёрный ген, то он и будет. Вот и всё. ???
Откуда же появился этот ген ?Если полицентрическая модель происхождения рас сейчас не очень популярна.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #41 : 11 Июнь 2018, 12:37:54 »
Откуда же появился этот ген ?
Случайная комбинация генетического материала. Может, вирусы какие влияют. :-[

Оффлайн martin_gorАвтор темы

  • Сообщений: 31
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #42 : 11 Июнь 2018, 12:45:42 »
Откуда же появился этот ген ?
Случайная комбинация генетического материала. Может, вирусы какие влияют. :-[
но это все равно адаптивный отбор . Вот если чей то предок согрешил с какой то особью не вполне человеческого вида ..Вы не думали об этом ?

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #43 : 11 Июнь 2018, 12:46:59 »
Люди средних ,северных широт обычно имеют светлую кожу ,времени для изменении вполне достаточно .
Тасмания. Климат совсем не экваториальный. А аборигены вполне чёрные были. ???
Может, адаптивность вообще миф и всё дело чисто в генах.
Если появился чёрный ген, то он и будет. Вот и всё. ???
Откуда же появился этот ген ?Если полицентрическая модель происхождения рас сейчас не очень популярна.
она не то что не популярна, она наукой генетикой не подтверждается. " Черный ген" есть у Вас. И у меня. :) Но у части наших с Вами предков он "поломался", а потом это изменение закрепилось, оказалось полезным, если его еще молоком запивать :))

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
Re: Западные и восточные кроманьонцы
« Ответ #44 : 11 Июнь 2018, 12:49:29 »
Откуда же появился этот ген ?
Случайная комбинация генетического материала. Может, вирусы какие влияют. :-[
но это все равно адаптивный отбор . Вот если чей то предок согрешил с какой то особью не вполне человеческого вида ..Вы не думали об этом ?
плохо дело. если об инопланетянах начнете - унесу тему в Кунсткамеру, даже не сомневайтесь.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100