АвторТема: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia  (Прочитано 4628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +204/-9
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #60 : 10 Июнь 2018, 11:50:59 »
Компьютер увидел родство Ностратов и Афразиатов
С утеканием дравидов в Африку. Вся эта компьютерщина пока не превосходит классическую компаративистику.
В отличие от компьютерщины, классическая компаративистика включает мозги, человеческие. А компьютер использует, скорее, генератор случайных чисел созвучий.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +204/-9
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #61 : 10 Июнь 2018, 11:52:51 »
И в классической (макро)компаративистики ближайшие Ностратам это Афразиаты
Вы путаете классическую компаративистику и концепцию Старостина-ст.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 619
  • Страна: am
  • Рейтинг +193/-1
  • J1-Z1842
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #62 : 20 Июнь 2018, 12:03:11 »
Козынцев тоже перешел на компютеры.
Результаты примерно тоже самые.
Самый близкий Уральский а затем идут Семиты и Картвелы.

http://eurogenes.blogspot.com/2018/06/an-exploration-of-distance-based-models.html?m=1

Кстати это правда что флективность у семитов идет от индоевропейцов? Или наоборот?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9803
  • Страна: id
  • Рейтинг +503/-33
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #63 : 20 Июнь 2018, 12:16:22 »
Цитировать
Yupik-Chukchee
Объединять чукотско-камчатские и эскимосско-алеутские - как-то странно.
Если алтайская и северокавказская гипотезы, при всех вопросах, на слуху, то это что-то странное совсем, наверное. ???

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7532
  • Страна: gr
  • Рейтинг +601/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #64 : 20 Июнь 2018, 15:11:41 »
Цитировать
Yupik-Chukchee
Объединять чукотско-камчатские и эскимосско-алеутские - как-то странно.
Если алтайская и северокавказская гипотезы, при всех вопросах, на слуху, то это что-то странное совсем, наверное. ???
Это объединение близко к корню дерева.
Интересно что по данным Козинцева не Северокавказский предлагается как поздний влиятель на ПИЕ, а Семитский.
На 5.4% Семитский ближе к ИЕ чем  к Уральскому, и всего на 2.4% Северо-Кавказский ближе к ИЕ чем к Уральскому.
В то время как Картвельский равноотдален  от ИЕ и Уральского, значит почти все что считали контактами(заимствования) между ПИЕ и ПК это на самом деле когнаты.
Жаль нет сравнения с Дравидийским, интересно насколько Дравидийский ближе к Уральскому чем к ИЕ, чтоб понять какие контакты были между ПУ и ПД
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2018, 17:53:11 от Fire »

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +204/-9
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #65 : 20 Июнь 2018, 22:10:11 »
Козынцев тоже перешел на компютеры.
Результаты примерно тоже самые.
Самый близкий Уральский а затем идут Семиты и Картвелы.
Здесь тоже используется алгоритм "фонетической схожести", т.е. праформы из разных семей считаются "когнатами", если первые два согласных принадлежат к одному и тому же "консонантному классу" (не всегда чётко определяемому). Не берусь судить о качестве уральских и семитских реконструкций, но несчастные картвельские уже в который раз обделены вниманием к их морфологии, исторической фонетике и ... наличию заимствований. Например, из года в год повторяющиеся ляпы типа сопоставления сванского префикса и следующего за ним первого согласного корня с дравидийским двухсогласным корнем; сопоставление фонетически неделимых картвельских консонантых комплексов (трактуемых в традиционной картвелистике как более поздняя трансформация исходного начального члена комплекса) с корнями из других семей, содержащими два согласных, схожих с составными частями этого комплекса и т.д. и т.п.

Цитировать
Кстати это правда что флективность у семитов идет от индоевропейцов? Или наоборот?
Неправда. Флективность присуща афразийским в целом. И зачем думать, что это обязательно от кого-то?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9803
  • Страна: id
  • Рейтинг +503/-33
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #66 : 20 Июнь 2018, 22:24:11 »
Например, из года в год повторяющиеся ляпы типа сопоставления сванского префикса и следующего за ним первого согласного корня с дравидийским двухсогласным корнем;
Что же картвелисты и дравидологи безмолвствуют...

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +204/-9
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #67 : 20 Июнь 2018, 22:36:10 »
Что же картвелисты и дравидологи безмолвствуют...
За дравидологов не знаю, а картвелисты не безмолвствуют, но их, увы, не слушают. Гранаты у них, понимаешь, не той системы...

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6180
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1060/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #68 : 13 Май 2019, 13:21:53 »
Внимательно перечитал и у меня появилось подозрение, что это те же самые ботайцы, что и в статье копенгагенцев. Сравните:

Копенгагенская статья:

Образец Пол мтДНК Y-ДНК

BOT2016 Ж Z1a
BOT14 М K1b2 R-M478(R1b1a1)
BOT15 М R1b1 N-M231

Новая статья:

Sex mtDNA Y-DNA
TU45 M K1b2 R1b1a1
BKZ001 F Z1

Может оказаться что: TU45 = BOT14, BKZ001 = BOT2016.


The genetic history of admixture across inner Eurasia
https://www.nature.com/articles/s41559-019-...Ec2zjEw5E0sX-bE


https://nplus1.ru/news/2019/04/29/inner-Eur...ZGivxiiSdI7jZdA

А гаплогруппы ботайцев кто-то смотрел?
Ancient human individual from the Eneolithic Botai culture in Kazakhstan
TU44 https://www.ebi.ac.uk/ena/data/view/SAMEA5330334
TU45 https://www.ebi.ac.uk/ena/data/view/SAMEA5330335
BKZ001.C0101  https://www.ebi.ac.uk/ena/data/view/SAMEA5330336
BKZ002.A0101 https://www.ebi.ac.uk/ena/data/view/SAMEA5330337

А по ссылке из статьи (https://www.ebi.ac.uk/ena/data/view/PRJEB31152) данные на четырех ботайцев. БАМы есть, да смотреть некогда:)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100